парадоксы электоральной демократии

[kommari]

К этому.

На примере Верховной Рады Украины, кстати, видно, что такое это ваша электоральная бурждемократия.

3 депутата Рады от Крыма в свое время голосовали за роспуск и прочие аресты органов власти бегущего полуострова - в то время как только уж крайние либералы-западники да украинские СМИ сомневаются в том, что подавляющее число крымчан хотят уйти от украинских эксплуататоров к родным русским.

Таким образом депутаты от Крыма в общем никого и ничего не представляют - но ходят на заседания, голосуют там за всякие санкции против тех, кто их выбрал.

Не говоря уже о том, что Рада - читаю сейчас много украинского - как я с удивлением узнал, это 450 депутатов. В то время как судьбоносные, так сказать, хотя скорее фатальные, законы в феврале принимались при явке 250-300 человек, то есть треть депутатов просто отсутствует напрочь. Но кворум есть - и ниипёт.

Comments

[karlsonmarxx.livejournal.com]

только возможность моментального отзыва и замены депутата ,избирающегося от ТРУДОВОГО коллектива!

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Увы, не пройдет. ВИдел я этих...выдвиженцев от "коллективов". Собрали рабов и приказали выдвинуть кого-то. Эти все общества "ветеранов", "трудовые коллективы школ, больниц и ЖЕКов"...

[karlsonmarxx.livejournal.com]

А как вы тогда желаете ? Вообще без выборов? или профессиональных "выборщиков "иметь, которые за вас голосуют? Легко сказать - не выйдет..труднее сделать так, чтобы всё получилось по справедливости.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Я сторонник теории Стругацких о воспитании, как ни странно. При этом, понимающий, что тройка "технологии-общественные отношения-способы производства" неразрывно связана и влияет одно на другое.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

А так - ПРЯМАЯ демократия. Благо, техника позволяет.

[karlsonmarxx.livejournal.com]

а как с отзывом? от темы поста не отходите. прямая демократия -это вариант, но если вы понимаети, что человека там тупо купили и он играет в интересах корпораций/олигархов..Что делать?

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Где там? В исполнительной власти? Для этого придумана система нескольких ветвей власти. Проблема в том, что сейчас она перестает работать, т.к. объэлитизировалась.
отзыв по KPI, например, если не по суду. Потому что ""если вы понимаете что человаека купили" - это демагогия прямая, а не доказательство. Можно ровно так же прямой отзыв сделать.

[festung.livejournal.com]

Нафиг этих болванчиков, на которых уходят тонны нефти. Электронная демократия спасет мир.

[taira-koremochi.livejournal.com]

Реальная явка была в районе обычного большинства. У неправильных депутатов просто карточки отбирали и голосовали за них.

[kommari.livejournal.com]

Это я слышал - но я не разу не видел ссылку на заявление хотя бы одного депутата, что у него отобрали карточку и голосовали по ней. Если найдете ссылку на такое заявление конкретного депутата - был бы благодарен.

[taira-koremochi.livejournal.com]

Кто же такие заявления будет делать. Сразу "ыцих с гвоздями". Вот когда новая власть начнёт сыпаться мы много старого узнаем.

Я видел фото из зала Рады в момент голосования. Сами журналисты писали, что зал заполнен едва ли на треть, но каков результат. Вообще это обычная практика для украинского парламентаризма. Потом те, у кого карточки забрали скажут, что они были не при делах. Это и в обычное время регулярно происходило. Что уж говорить о необычном.

Попадётся, что-то по теме пришлю.

[exshvonder.livejournal.com]

Депутаты от ПР и КПУ, приняв всякое, внезапно решили не участвовать в работе Рады.

[crazy-reader.livejournal.com]

Тут ещё один момент есть интересный. Точнее, не знаю, как это регулируется правом на Украине:
какое-то количество депутатов вышли из фракции "Партия регионов". На Украине, насколько мне известно, выбирают только по партиям, то есть нет депутатов-одиночек. Не должны ли вышедшие из фракции депутаты уступить своё место следующим, стоящим в предвыборных списках ПР? А не болтаться без фракции(тем более, переходить в другую) и "голосовать сердцем"?

[temedar.livejournal.com]

>На Украине, насколько мне известно, выбирают только по партиям, то есть нет депутатов-одиночек.

Есть.

[crazy-reader.livejournal.com]

Хорошо, пусть есть одиночки, но вот не должны ли депутатов, выходящих из фракции, заменить на нижестоящих в партийном списке?

[temedar.livejournal.com]

Точно не знаю их законов, но думаю, что нет.

[maysuryan.livejournal.com]

А наверное, этим трём депутатам крупно подфартило - ведь переизбрать их отныне невозможно, и, скорее всего, их оставят заседать в следующих составах Дум НАВЕЧНО, до конца жизни - заменить-то их некем.
Если не ошибаюсь, во Франции после проигрыша франко-прусской войны депутатов от Эльзаса и Лотарингии оставили заседать в парламенте на неопределённый срок. По крайней мере, Виктор Гюго, будучи депутатом, предлагал такое решение.

[misha-makferson.livejournal.com]

Так это на Тайване лет 40 депутаты избранные ещё от континентального Китая заседали в законодательном органе представляя "мятежные провинции".

[pravdorub-russ.livejournal.com]

Этим маразмом (который крепчает) только еще больше ситуацию накаляют.

Рабочим с Украины не дают выехать из своей страны в Россию. Такие жалобы поступают руководителям предприятий и представителям властей Сахалинской области, куда должны прибыть трудовые мигранты.

Курильской районной администрации рассказали, что во время лососевой путины у них работает много приезжих с Украины. Как правило, каждый год приезжают одни и те же люди. Но сейчас от них поступает информация, что их, скорее всего, не выпустят на работу в Россию — такие факты уже в их стране есть, говорят в администрации
http://www.ntv.ru/novosti/864696/

[twilighshade.livejournal.com]

А зачем России украинские мигранты когда есть азиатские и китайские, не один хрен кого буржуи будут эксплуатировать?

[pravdorub-russ.livejournal.com]

Зависит от квалификации. В данном случае, азиатские видимо в ловли лососевых не сильны.

[novator-ru.livejournal.com]

В принципе, нечто похожее реализовано в Государственной думе РФ. Но за счет финансовых и административных ресурсов, а не силовыми методами и поддержки иностранных государств. (Хотя постойте, всякие чубайсы и прочие во властных структурах и набиуллины в центробанке, говорят о непосредственном подчинении нашей "элиты" интересам США и мировых финансовых группировок). Тоже есть большинство, которое голосует по заранее приятному решению, тем самым придавая легитимность или пробивает преференции оплатившим лоббистам. Единственное отличии, что не угрожают физической расправой или прямо не угрожают. Но за активную позицию могут надавить на бизнес, на каких-то входящих в ближний круг.

[shakyamoony.livejournal.com]

Так ведь Майдан - прямая демократия показала себя далеко не в лучшем виде.

[spartako.livejournal.com]

В каком месте она прямая?

[shakyamoony.livejournal.com]

В том самом, как в Греции. Собрались на площадь - поорали и все решили.

[spartako.livejournal.com]

Нет.
На Майдане была чёткая иерархия. И верхи этой иерархии определяли, что, где и когда орать.

[shakyamoony.livejournal.com]

То же самое было и в римских форумах. То же самое и с любыми другими митингами. Что наводит на мысль, что и в Греции было так же.

Я думаю различие только в технологиях.

[irbis-s.livejournal.com]

На самом деле явка еще меньше. Один человек голосует за нескольких.
В российской ГД аналогично.