kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Почему-то все, что происходит на Украине, хочется описывать в терминах психологических, а не политических и экономических, хотя это и неверно, конечно, особенно для людей верящих в то, что марксистский инструментарий лучше всего подходит для изучения общественных процессов. Возможно, это связано с тем, что буржуазные революции очень сильно мистифицированы, то есть их участники ставят перед собой совсем иные цели, чем то, к чему они приводят - и потому столь интересно именно отражение происходящего в сознании.

Я знаю, что называть происходящее на Украине словом "революция" есть очень сильное допущение, однако сами участники событий в Киеве, а также комментаторы со стороны, настаивают на этом термине. Вот и симпатизант Майдана Латынина пишет:

"Майдан не расходится, и совершенно очевидно, что украинская революция продолжается. То есть то, что происходит, это пока только первый этап. Это пока только взятие Бастилии, дальше будет там много чего, вплоть до Термидора".

Итак, Революция так Революция. Но вот именно этот разрыв между объективными задачами, которые эта революция решает и иллюзорностью целей, которые полагают для этой революции ее участники, вызывает какой-то крайне странный разрыв в головах этих самых участников. В нем одновременно присутствует хипстерский пассивно-страдательный "Майдан сливают!" и неистребимый активистский: "Будут новые сражения, встанут новые бойцы!" - и сторонники"Правого сектора" с неизменной кричалкой "Банду геть!" весело собираются у Верховной Рады, делая недвусмысленные попытки ее захватить. Правда, потом вдруг оказывается, что это был неправильный "Правый сектор", чуть ли даже не агенты Путина, которые должны показать миру картину хаоса и беззакония, расцветшего на Украине, а правильный "Сектор" к этому и отношения не имел. Потом оказывается, что и весь "Правый сектор" - это дутые герои, и их участие в свержении предыдущей "банды, которую геть" крайне преувеличено.

Когда обрисовался круг претендентов на президента страны, фрустрация (* психол. психическое состояние, вызванное неуспехом в удовлетворении потребности, желания) у участников Революции выросла еще сильнее: после разговоров о том, что в политику придут совсем новые люди, внезапно оказалось, что люди ровно те же самые, что и прежде - только что пара откровенных нацистов прибавилась, но за контроль над золотым батоном будут реально биться, как я понимаю, только два человека: Тимошенко да Порошенко. Известные на Украине как облупленные. Стоило ли это сотни с верхом трупов - это, конечно, не мне решать.

С неудовлетворением желания и потребности в дешевом газе тоже незадача - на этой неделе американцы тоже внезапно сообщили, что газ они в Европу, конечно, поставлять могут, но вот только дешевле российского он никак не будет. То есть деньги, которые если и даст Украине Запад - а у Запада денег нет, вот сейчас даже маленькая Финляндия, где дела еще не так плохи, как в Испании или Италии, лихорадочно ищет, как бы урезать госрасходы на 5 миллиардов, так в итоге и эти деньги все равно будут уходить в Россию в конечном итоге, что вдвойне обидно для украинского революционера, полагающего Россию врагом.

Я это не к тому, что любят некоторые русские великодержавные обыватели, злорадствующие: приползете, хохлы неблагодарные, к нам на коленях! - такие рассуждения ничуть не менее гнусны, чем просьбы девиц из "Пусси райот", гастролирующих по европейским столицам, изобрести для России санкции потяжелее, чтобы простому русскому человеку жизнь стала невмоготу. Желать что своим, что украинцам тяжелой жизни - это воистину надо быть или отвратительной великодержавной мордой, или прозападным либералом.

Но все-таки некое недоумение есть и у меня - если так уж случилось, что связаны наши страны столь сильно (и об этом говорили федералисты в 1991-м, да кто же их тогда слушал), то может соседу все-таки в его тарелку с супом плевать не надо? Да еще с таким азартом и весельем.

Как и не стоит, быть может, говорить русским на Юго-Востоке: а кому не нравится - пусть уезжают!

Крым вот взял да так и сделал.

Один современный украинский марксист написал недавно: коммунисты создали Украину, патриоты ее разваливают. Воистину.

Date: 2014-03-30 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] Иван Иванов (from livejournal.com)
Крым вот взял и всей толпой уехал,правда прихватив с собой вокзал

Date: 2014-03-30 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] pravdorub-russ.livejournal.com
Харьков вчера

http://www.youtube.com/watch?v=0GQ0_86FR18

Date: 2014-03-31 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Луганск:

Date: 2014-03-30 05:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
угу.
коммунисты создали Украину так-же как Бату-хан и татаро-монголы создали Россию.
имперцы такие имперцы

Date: 2014-03-30 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] shapeandlight.livejournal.com
Да, в психологических. Наступает обратка с похмельем "что же Майдан "здобув (достиг)" и перспективой выборов во втором туре по старой схеме "против всех"
http://xpinform.ru/novosti/geopoliticheskie-skitaniya/bolshaya-statya-o-majdane-v-kotoroj-ni-razu-ne-budet-skazano-okkupatsiya-snajpery-i-putin-no886.html
Из откликов на статью: автор то ли лузер то ли маргинал но вопщем враг народа и пишет что "не надо писать":-)
Edited Date: 2014-03-30 05:42 pm (UTC)

Date: 2014-03-30 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
Майдан, на краткий миг своего существования разрешает экзистенциальный кризис никому не нужных, бессмысленно шатающихся людей, без работы, без внятного мировозрения, без царя в голове. Он дает смысл не только им, но и торгашам, фирмачам, другим профессионалам, зарабатывающих свой хлеб успешно… и скрытно подозревающих, что их жизнь — белый шум, сор и дрян
-
читал то же самое про болотную.
---
>>Обратите внимание на несколько интересных историй болезни, которые были поданы в виде интервью с активистами в начале событий. Мне особенно запомнилось одно — про какую-то сельскую женщину, которую, по ее словам, «забыли родители», «ненавидели соседи», «не любили дети», она не уживалась ни на одной работе — и она обрела смысл на Майдане, прислуживая активистам.
-
чистая копипаста, эталонная, с ролика "весеннее обострение".
Edited Date: 2014-03-30 07:56 pm (UTC)

Date: 2014-04-01 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] shapeandlight.livejournal.com
На Болотной люди не жили в палатках месяцами. Постоянные "разборки" в центре Киева с применением оружия или физическими угрозами - только лишь подтверждение (как вчерашняя стрельба возле ресторана."Мафия") Собссно, озвученные со сцены Майдана "главные" цели закончились 22 февраля. Затем изначально неоднородный Майдан начал "делиться": либо кучкование вокруг новых "мелких" (и вооруженных) лидеров, либо продолжение "стояния" против новой "злочинной панды" при отсутствии озвученных механизмов что и как с ней делать, либо болезненное отрезвление и поиск "новых путей" (таких меньшинство но вижу много постов одураченных или "самообманутых").

Date: 2014-04-01 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
иии ??? как эти буквы соотносятся с текстом выше ?

Date: 2014-04-01 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] shapeandlight.livejournal.com
... либо я смайлы не повтыкала где надо, либо говорим на разных языках.
Для меня закинутая статья - квинтэссенция размышлений на три темы:"а кому это все было нужно", "почему Майдан не может перезагрузить систему власти" (нет цели с выписанной программой ёё достижения+ своих собственных ресурсов)" и "что наиболее вероятно будет происходить дальше". вот и все.

Date: 2014-04-01 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>Для меня закинутая статья - квинтэссенция размышлений на три темы
-
а.

Date: 2014-03-30 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] Виталий Владимирович (from livejournal.com)
"назовём-ка мы кошку кошкой" (с) это феномен вполне уникальной бессмысленности. он заслуживает отдельного названия. майдан. можно евромайдан.

Date: 2014-03-30 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] jcnotdenton.livejournal.com
К слову про марксистский инструментарий.

Мне Капитала хватит прочитать, ну может манифест коммунистической партии ещё, или ещё что-то надо?

Date: 2014-03-30 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
довольно много надо читать, в том числе и современных авторов

но точные названия не у меня спрашивайте - в той же политэкономии я не силен, хотя и знаком
(deleted comment)

Date: 2014-03-30 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>Потому как "Капитал" это одна сплошная диалектика.
-
не согласен. Капитал - это попытка пришить к практике "купипродай" теорию движения денег, современную на тот моментю
(deleted comment)

Date: 2014-03-30 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
вы со своими голосами заканчивайте спорить. Где я написал что марксизм старье ?
(deleted comment)

Date: 2014-03-30 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
есть мнение, что я вам не друг. на майдан сходите сами.

Date: 2014-04-04 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] old-swan.livejournal.com
По поводу "Капитала" вспомнил одну забавную вещь. Для коммента длинновата, оформил постом. Хайтек и палеомарксизм (http://old-swan.livejournal.com/651.html)

Date: 2014-03-30 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
Хоть у вас и пустой ЖЖ, без френдов, но я сегодня добрый.

Читать надо начиная с
Юность науки: Жизнь и идеи мыслителей-экономистов до Маркса. 4-е изд.
Андрей Владимирович Аникин
Москва: Политиздат, 1985, 367 с.

Потом любой учебник по экономике. И только потом Маркса.

Date: 2014-03-30 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] Виталий Владимирович (from livejournal.com)
как разграничить майдан и революцию? та ногастая девочка парой постов ниже навела на предположение.
революция это конъюнкция двух условий, без какого-либо из них невозможная: кадры и деньги. (реальные проблемы, без революции не решаемые, мы посчитали в "кадрах")
перекос в сторону "денег" ведёт к майдану.
та девочка заплакала отчего? её расстроил кризис власти. они не могут принять ни одного решения."песня слышится и не слышится". Я-ч был соплежуй - но майдан курс соплежуйства только поднял. нет ли в этом закономерности?

Date: 2014-03-30 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] shakyamoony.livejournal.com
А что, кто-то ожидал что США сможет продавать газ дешевле? Если себестоимость примерно в 10 раз выше, а еще и инфраструктура не достроена.

Date: 2014-03-30 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
В Укрправде было - то ли Яценюк говорил, то ли Турчинов.

Date: 2014-03-30 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] shakyamoony.livejournal.com
Ну им положено массы успокаивать словами.
Вот была статья в Washington Post на эту тему
http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2014/03/28/can-europe-ween-itself-from-russian-natural-gas/

Date: 2014-03-31 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
А почему в 10 раз выше то? Я так понимаю,что продавать собираются не пресловутый сланцевый газ, сланцевый газ рентабельно потреблять близко к месту добычи. Но увеличение добычи и использования сланцевого газа высвобождает газ обычный который в США тоже добывают.

Date: 2014-03-31 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] old-swan.livejournal.com
Сжижать газ - удовольствие не самое дешевое. Что касается сланцевого газа, то его добыча субсидируется государством (не прямо, а через систему налоговых льгот). Мне кажется, странно было бы недополученные деньги американского бюджета направлять на субсидирование европейской, в частности украинской экономики. Хотя, современная экономика вещь крайне кучерявая, там и не такое бывает.

ЗЫ. По поводу сланца есть старая статья, по делу и без излишних рассусоливаний: Сланцевый мираж (http://www.polit.ru/article/2010/04/15/gaz/)
Edited Date: 2014-03-31 09:57 pm (UTC)

Date: 2014-04-01 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
статья содержит грубые фактические ошибки.

в частности
в статье
сланцевого газа, является его низкая теплотворная способность. У него она равна 0,57, а у природного газа, с которым сланцевый газ вроде бы собирается конкурировать, теплотворная способность в два раза выше – 1,17.

фактически
По данным геологической службы штата Арканзас, теплотворная способность сланцевого газа колеблется у них от 700 до 1200 BTU/SCF

фактически-2
Прежде всего, о самом сланцевом газе. Это действительно высококалорийное газовое топливо, близкое по составу природному газу и даже превосходящее его по теплотворной способности благодаря повышенному содержанию этана (до 16%) и пропана (до 5%) - эти данные получены профессором Б.С. Сорокой (Институт газа НАН Украины) от GTI (Gas Technology Institute, Chicago, USA). Содержание метана при этом естественно снижается до 80-95%, а сама теплотворная способность сланцевого газа выше природного на 5-7%. Перед применением такой газ требует по крайней мере осушки. По Интернету, разумеется ошибочно, «гуляет» информация о значительно более низкой теплотворной способности сланцевого газа – в данном случае имеется ввиду газ, полученный газификацией битуминозных сланцев (в Эстонии, например). Подобную неточность допустил и автор этой работы при публикации в Нефтяном обозрении «Терминал» ( 2011, №13).
http://www.researchclub.com.ua/journal/155

в статье
Другая особенность, также ухудшающая потребительские свойства сланцевых выделений, – большое количество вредных примесей: углекислого газа, азота и сероводорода. Такую смесь нельзя «загонять» в газопроводы высокого давления, иначе она прямо там и взорвется

фактически
нет окислителя - нет взрыва.

вероятно остальная аналитика, учитывая что автор кроме как про газ ,пишет еще про экономику, валюты и жилищное строительстов, является низкокачественным сосанием пальца.
Edited Date: 2014-04-01 09:30 am (UTC)

Date: 2014-03-30 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>собенно для людей верящих в то, что марксистский
-
не "верящих", а "уверенных". вера и уверенность слова однокоренные, но не однозначные.

Date: 2014-03-30 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ext-1890782.livejournal.com (from livejournal.com)
Про выдвижение в кандидаты Дарта Вейдера не написали.
А ведь это событие, не боюсь этого слова, галактического масштаба!
Edited Date: 2014-03-30 07:58 pm (UTC)

Date: 2014-03-31 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] lerouge1.livejournal.com
коммунисты создали Украину, патриоты ее разваливают. Воистину.

Украина - с подачи СМИ, понятно - стала модным триумфальным трендом, за которым обыватель не желает видеть ничего более (http://www.baltinfo.ru/trend/Kommunalnye-avarii-Peterburge), но. Стесняюсь спросить - а таки что делают потреоты РФ?

Date: 2014-03-31 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] old-swan.livejournal.com
А вы не стесняйтесь. Потреоты РФ во власть не допущены, разве что умеренные и в умеренных количествах. Вот у них пока и не получается. Но въедет в Кремль на белом БТР Максим Калашников - вот тогда...

Date: 2014-04-01 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Потреоты Рыфы молятся на развал Союза и Ельцына вообще то... Есть патриоты Русского мира... Я вот наеврное патриот Великого Китая от Бреста до тайваня...

Date: 2014-04-02 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] lerouge1.livejournal.com
На вкус и цвет... вот только китайцы гуманностью к пленным не отличаются. На оккупированной территории Вьетнама во время Китае-Вьетнамской войны 1979г. они тесаками вырубали население деревень, от мала до стара. Массовые расстрелы и прочие прелести - вполне сравнимо с поведением гитлеровцев.

Date: 2014-04-02 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Дык... Я ж за мирное объединение - как Сталин по слухам хотел

Date: 2014-04-03 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] lerouge1.livejournal.com
Союз СССР и Китая - одно, при главенстве СССР. "Союз" РФ и Китая - другое, при главенстве Китая. В Китае своё население подвергается нещадной эксплуатации, с доведением до групповых самоубийств работников производств, а уж рашкованцев они вряд ли жалеть станут.

Таки хотелось бы независимости и социальной справедливости.

Date: 2014-04-03 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
Про самоубийства это некие преувеличения. Китайский работник получает как уже отмечал двойную зарплату против украинского

Date: 2014-04-03 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] lerouge1.livejournal.com
Вот навскидку. Самоубийства на фабриках по сборке iPhone в Китае продолжаются. (http://yablyk.com/samoubijstva-na-fabrikax-po-sborke-iphone-v-kitae-prodalzhayutsya/)
Продолжительность рабочего дня, больничные, выходные, отпуска - не как на Украине.

Вообще, по текущей ситуации лучше с himmelwerft-ом (http://himmelwerft.livejournal.com/) пообщаться, он тама живёт и языком владеет. В Рунете, понятно, вранья через край.

Date: 2014-04-04 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] v-lechenko.livejournal.com
То то и оно что вранья полно - вроде как с сетками чтобы рабочие не прыгали

Date: 2014-04-02 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com
и вправду дорогой Александръ,психозъ-воевода дозоромъ обходитъ владенья свои

тамъ

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 03:18 am
Powered by Dreamwidth Studios