статистика
Apr. 2nd, 2014 10:31 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariСаймон Пирани в своей крайне интересной "Русская революция в отступлении" пишет (с. 41), описывая депролетаризацию населения России в ходе Гражданской войны: "В случае Москвы поразительно, что во время Гражданской войны, когда численность промышленных рабочих так резко упала, численность служащих осталась почти неизменной".
Однако он не принимает во внимание, что это некорректно - Москва до 1918 года не была столицей. Если уж брать динамику изменения, то нужно суммировать Петроград и Москву в 1917-м и затем в 1923-м.
Любопытно, что большевики все время проводили статистические исследования, даже в разгар Гражданской - переписи проводились каждый год и тут же выпускались статистические сборники.
Вообще статистика была сильной стороной социал-демократов до и после Революции.
Вот например, если я сейчас хотел бы узнать, какова доля рабочих в населении Москвы или Ленинграда - хрен найдешь.
Еще любопытно, что проблема служащих сто лет назад была ровно той же неразрешимой проблемой для большевиков, как и сейчас (вспоминая споры о том, можно ли относить офисных работников к рабочему классу).
Как и проблема бюрократии, кстати: в феврале 1921-го Ленин пишет Кржижановскому, что советский аппарат надо уменьшить на четверть, а то и на половину, в июне к этому же призывает Совнарком, в итоге на XI партсъезде Ленин признает, что в итоге число служащих даже выросло.
И вот эта борьба с раздуванием аппарата так и шла все время Советской власти, до Перестройки, после которой на нее вообше забили и аппарат разбух до неприличных размеров и сейчас в РФ больше в два раза, чем во всем СССР.
Опять же, что интересно, при этом он все равно меньше, чем например в США.
Надо попробовать поискать вообще статистику по рабочему классу и другим категориям в современной России.
Однако он не принимает во внимание, что это некорректно - Москва до 1918 года не была столицей. Если уж брать динамику изменения, то нужно суммировать Петроград и Москву в 1917-м и затем в 1923-м.
Любопытно, что большевики все время проводили статистические исследования, даже в разгар Гражданской - переписи проводились каждый год и тут же выпускались статистические сборники.
Вообще статистика была сильной стороной социал-демократов до и после Революции.
Вот например, если я сейчас хотел бы узнать, какова доля рабочих в населении Москвы или Ленинграда - хрен найдешь.
Еще любопытно, что проблема служащих сто лет назад была ровно той же неразрешимой проблемой для большевиков, как и сейчас (вспоминая споры о том, можно ли относить офисных работников к рабочему классу).
Как и проблема бюрократии, кстати: в феврале 1921-го Ленин пишет Кржижановскому, что советский аппарат надо уменьшить на четверть, а то и на половину, в июне к этому же призывает Совнарком, в итоге на XI партсъезде Ленин признает, что в итоге число служащих даже выросло.
И вот эта борьба с раздуванием аппарата так и шла все время Советской власти, до Перестройки, после которой на нее вообше забили и аппарат разбух до неприличных размеров и сейчас в РФ больше в два раза, чем во всем СССР.
Опять же, что интересно, при этом он все равно меньше, чем например в США.
Надо попробовать поискать вообще статистику по рабочему классу и другим категориям в современной России.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-04-02 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-02 08:02 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-02 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-02 08:12 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-02 08:19 am (UTC)В городах живут не люди, а психодиночки.
no subject
Date: 2014-04-02 08:28 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-02 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-02 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-02 08:37 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-02 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-02 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-02 09:27 am (UTC)Это кстати не в ту ветку, сюда вот:
Им, им, родимым.
http://iph.ras.ru/elib/0790.html
наделение самостоятельным существованием в пространстве и времени абстрактных сущностей – признаков и классов.
no subject
Date: 2014-04-02 09:32 am (UTC)Если так рассуждать, как написано в вашей ссылке, то можно вообще ничего не делать, а лечь в гроб сразу.
no subject
Date: 2014-04-02 10:27 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-02 09:13 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-02 10:27 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-02 08:03 am (UTC)Крайнев Г.В. Москва из индустриальной и научной в скопище ларьков и контор.// М.: 2010. - 142 С.
Это данные в лучшем случае 5-10 летней давности.
По Москве ликвидировано более 2000 промышленных предприятий и около 1500 научно-производственных организаций (op.cit).
no subject
Date: 2014-04-02 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-02 01:31 pm (UTC)Ждём.
no subject
Date: 2014-04-03 06:05 am (UTC)28 февраля 2014 г. совет директоров ОАО «ТГК-2» предложил собранию акционеров компании передать в залог Торгово-промышленному банку Китая 51% акций Хуадянь-Тенинской ТЭЦ, которая строится в Ярославле. (http://www.compromat.ru/page_34391.htm)
Что, понятно, не помешает путину и потреотам строить СССР-2.0.
no subject
Date: 2014-04-03 06:40 am (UTC)Вашингтонский консенсус в действии.
Дочь - гражданка САСШ, и название объекта мерзейшее!
no subject
Date: 2014-04-03 09:05 am (UTC)Это не просто предательство, а запредельное нечто.
no subject
Date: 2014-04-03 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-02 10:58 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-02 11:00 am (UTC)Это не совсем так. Все зависит от национальной методологии счета этих самых госслужащих. Примеры. В Германии в число госслужащих входят профессора. Во Франции работники госпиталей - госслужащие (около 0,8 млн. человек). В США ветеринарно-санитарные инспектора - госслужащие. Все эти категории в России - не госслужащие. Также в России все увеличивается количество работников аппарата госорганов, которые работают по трудовым договорам, не по служебным контрактам. Они не является госслужащими и, соответственно, не попадает в статистику. И т.д. и т.п.
Для сопоставления национальных показателей требуется или похожие методологии счета (чего нет) или кропотливая работа по очистке, но этим никто не хочет заниматься. Поэтому все эти красивые таблички, диаграммы и графики по странам на проверку, как правило, оказываются пшиком.
no subject
Date: 2014-04-03 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-02 11:03 am (UTC)В июне 1918 г. состоялся Всероссийский съезд статистиков. 25 июля того же года ВИЛ подписывает Положение о государственной статистике. Тогда же было образовано Центральное статистическое управление (ЦСУ). То есть чуть более чем через полгода после ВОСР, в ходе во всю разгоравшейся Гражданской.
17 июля 1918 г. Президиум ВСННХ (еще до образования ЦСУ) утвердил программу и бланки переписи промышленности. К сожалению, эта перепись не дала четких ответов на самые главные вопросы: объемы производства (в натуре и деньгах) и выручки, численность работников, их з/п, стоимость оборудования и используемых средств и т.д. Следующая перепись состоялась в 1920 г., а потом - в 1923 г. В 1925 г., уже после смерти ВИЛ, состоялась перепись мелкой промышленности. И т.д.
В сельском хозяйстве в 1917 г. была проведена Всероссийская сельхозперепись. Кое-что (но не слишком много и не сильно статистически достоверно), как это не странно, все-таки удалось получить. В т.ч. по распределению де факто земли и ее начавшейся активной переделёжке. Плюс по состоянию помещичьих хозяйств. Данные этой переписи, несмотря на их неполноту, были опубликованы в самый разгар Гражданской войны. В 1919 г. была проведена выборочная (10%) перепись крестьянских хозяйств, в 1920 г. - сплошная сельхозперепись (не удалась), в 1922 г. - выборочное земельное обследование. Кроме того, в этот период ежегодных проводились весенние выборочные обследования крестьянских хозяйств, выборочные обследования бюджетов крестьянских хозяйств и др.
ВИЛ четко понимал значение статистики - со всеми ее возможностями и невозможностями-закидонами. Любопытно, что 21 мая 1920 г. он подписал Декрет "Об обязательном учете статистических сил в РСФСР". Т.е. учете всех граждан, "которые по своей подготовке или практической деятельности имеют отношение к статистике и могут быть призваны на службу в органы статистики для работы по переписям и выполнения других срочных заданий по статистике".
P.S. Как-то давно довелось держать в руках три тетрадки, каждая листов по 100, на пожелтевшей бумаге, отпечатанные на ротаторе. В них Попов - первый Начальник ЦСУ, назначенный ВИЛом в 1918 г. - в середине 50-х гг. (он был на пенсии, но имел в ЦСУ отдельный кабинет) собрал все высказывания ВИЛа плюс его мелкие записки на заседаниях Политбюро, Совнаркома и т.д., касающиеся статистики. В том числе в виде многочисленных пистонов, которые сам Попов регулярно получал от ВИЛА за неповоротливость, бюрократизм и академизм в работе. Часть всего этого потом вошла в ПСС. Типа: "По текущей промышленной статистике мне 3.08.1921 доставили сведения устарелые и доставили в виде multa, non multum - много по объему, мало по содержанию!... ЦСУ, которое опаздывает по сравнению с частной группой литераторов, есть образец бюрократического учреждения!" Плюс чисто ВИЛовские резкости в адрес лиц, вовремя не выделивших бумагу для организации печати анкет какой-то переписи. И т. п.
no subject
Date: 2014-04-02 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-02 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-03 11:54 am (UTC)т.е в пересчёте на "обслуживаемого" этим аппаратом гражданина получается примерно в 4 раза возрос бюрократический аппарат эффективной россиянии по сравнению с проклятым неэффективным совком. Эффективненько.
> Опять же, что интересно, при этом он все равно меньше, чем например в США.
Вопрос всё таки не в абсолютных цифрах, а в пересчёте на душу населения при сравнимом количестве населения. Население в США примерно вдвое больше чем в РФ, соотвественно бюр. аппарат при том же уровне эффективности организации может (и наверное должен, но не факт) быть вдвое больше.
Кстати, хочу спросить откуда дровишки?
no subject
Date: 2014-04-03 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-03 01:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-03 01:44 pm (UTC)