kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Президент России Владимир Путин заимствует методы ЦРУ по секретным антисоветским операциям в своей политике в отношении Крыма и востока Украины, говорится в заметке The Washington Post.

Но Рейган представлял Силы Света - поэтому ему можно было.

Тут на днях выяснилось, что хрущевские, устроившие истерику вокруг романа Бориса Леонидовича Пастернка "Доктор Живаго", были в своих обвинениях в адрес старого поэта не совсем неправы, обвиняя его в том, что он стал элементом войны ЦРУ США против Советского Союза. Другое дело, что сам роман не был такой уж страшной угозой советской системе и только его запретность превратила его в сладкий плод. Сам роман в литературном отношении довольно слабый, на мой неискушенный взгляд - при этом впервые я его прочел (и с трудом) еще до Перестройки, когда мне одна юная особа дала самиздатовский экземпляр на два дня. "Гадкие лебеди" АБС мне понравились гораздо больше. Как и "Ожог" Василия Аксенова.

В этом смысле Путин гораздо умнее советских - по крайней мере до сих пор, нанося лишь точечные удары по оппозиционным прозападным ресурсам, но не переходя к политике тотального запрета. Впрочем, если холодная война-2 на самом деле заполыхает, то посмотрим.

Date: 2014-04-09 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] coyoteodin.livejournal.com
*грустно вздохнул*

ну как-же вы так-то....

Date: 2014-04-09 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com

что не так?

я чуть ли и семь лет назад писал, что Путин действует умнее советских, оставляя такие ресурсы как "Эхо Москвы" и "Новая газета"

ничего нового в моей позиции не появилось

Date: 2014-04-09 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] schwarzenpu.livejournal.com
Ну да, а вот скажем канал дождь вежливо задушили.

Date: 2014-04-09 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] rouric.livejournal.com
Они утонули. В собственном золотом дожде.

Date: 2014-04-09 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] statixaos.livejournal.com
зато ТК "Слякоть" сегодня единственный из росскийских, который имеют право крутить украинские операторы кабельных телесетей. а какие-то эфирные украинские запускали ещё недавно его в сетке своего ночного вещания.

Date: 2014-04-09 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] coyoteodin.livejournal.com
просто не ожидал услышать похвалу Путину, т.к. пусть и умнее он действует - хвалить его всё равно не следует. Из принципа. Нельзя хвалить реакционера и империалиста, которым является Путин

Date: 2014-04-09 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>Из принципа. Нельзя хвалить реакционера и империалиста, которым является Путин
-
Полное непонимание солдатской психологии привело к тому, что немецкая военная пропаганда стала образцом того, чего не надо делать.

А между тем уже у противника мы могли бы научиться в этом отношении очень многому. Нужно было только без предрассудков и с открытыми глазами наблюдать за тем, как в течение четырех с половиной лет, не ослабляя своих усилий ни на одну минуту, противник неустанно бил в одну и ту же точку с громадным для себя успехом.

(deleted comment)

Date: 2014-04-09 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
догматизм это плохо.

Date: 2014-04-09 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] leon-rumata.livejournal.com
200% согласен:

"...В этом смысле Путин гораздо умнее советских - по крайней мере до сих пор, нанося лишь точечные удары по оппозиционным прозападным ресурсам, но не переходя к политике тотального запрета"

Такая оценка с вашей стороны - дорого стоит.

Date: 2014-04-09 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
я все этого говорил и в 2007-м

Date: 2014-04-09 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] leon-rumata.livejournal.com
Насчет Путина?
...насчет 2007 не помню, но то, что вы говорили насчет него в сезон выборов 2011/2012 хорошо помню, и не только я. Это не упрек, просто вы сами начали вспоминать....))

Date: 2014-04-09 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] al-ah.livejournal.com
Так и ждановское постановление относительно Звезды-Ленинграда не такое уж и неправое, как выясняется. Относительно любимого Геббельсом Зощенко в частности.

Date: 2014-04-09 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com
>В этом смысле Путин гораздо умнее советских - по крайней мере до сих пор, нанося лишь точечные удары по оппозиционным прозападным ресурсам, но не переходя к политике тотального запрета.

СССР 2.0)))

Date: 2014-04-09 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
СССР 2.0 по мнению сектантов Кукушкинда должен быть красно-красным, в то время как путинская Россия ближе к Столыпинско-победоносцевской модели.

Date: 2014-04-09 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] cheshuyastick.livejournal.com
Результаты часто бывают неожиданными.)

Date: 2014-04-09 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vadimkhu.livejournal.com
Модель им как раз такая и нужна, а цвет интересует только по форме. Он самый, СССР 2.0 и есть.

Date: 2014-04-09 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] dmitry-maximov.livejournal.com
Ну как бы и ситуация другая: книг никто не читает, почти все ТВ в руках Путина, а для строительства Великого Кремлевского Брандмауэра еще не все западное оборудование закуплено...

Date: 2014-04-09 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] festung.livejournal.com
Он и не нужен. Если путин будет умнее, то решается также как и с газетами.
From: [identity profile] gerat.livejournal.com
Мои знакомые до 30, которые пытаются начинать читать Доктора Живаго и бросают все неудомевают:
- За что дали Нобелевку?

Date: 2014-04-09 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] valeri volodin (from livejournal.com)
Проблема в том, что Нобелевку нужно давать каждый год, а гениальные писатели рождаются раз в столетие, как говорила наш преподаватель зарубежной литературы в ЛГУ. Поэтому дают по совсем другим критериям.

Date: 2014-04-09 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] gerat.livejournal.com
"а гениальные писатели рождаются раз в столетие" - то есть за 20 веков родилось 20 писательских гениев? :-)

Да в 19 веке только в одной России писательских генеев не меньше 10.

Date: 2014-04-09 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com
Ну, вообще-то и в СССР жёсткость в отношении западных буржуазных СМИ была более высокой, но тоже избирательной. Рекламные западные журналы "Англия" и "Америка" распространялись свободно, "Радио Свобода" глушилось всегда, Би-Би-Си, Голос Америки и Немецкая волна то глушились, то нет, но некоторые передачи типа музыкальных не трогали, а другие западные радиостанции на русском языке, вроде "Голос Канады", "Радио Швеции" и т.д., вообще не глушились.
Edited Date: 2014-04-09 10:14 am (UTC)

Date: 2014-04-09 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] eh49.livejournal.com
>"Рекламные западные журналы "Англия" и "Америка" распространялись свободно..."<

В городскую библиотеку я записался в первом классе. Лет с 16, т.е. примерно с 1965 года, стал регулярно посещать республиканскую Публичную библиотеку, в читальных залах которой провел немало времени. Так вот, ни на каких полках и стендах эти журналы я никогда в Публичке не видел, а уж тем более в городских библиотеках. Конечно, во второй половине 1980-х, с началом т.н. перестройки, они стали более доступны и для обычного человека. Партийные чиновники и люди с нужными связями, вероятно, могли даже на них подписаться. В газетном киоске впервые я увидел какой-то из них только в конце 1980-х. Понимаю, что в столице положение могло быть несколько иным, чем в провинции, но Москва ведь лишь малая часть страны. Да и вообще, в отличие от 70-х и начала 80-х годов, в конце 80-х много что из недозволенных книг и журналов можно было достать. Тогда я даже по почте получал кой-какую литературу из Мюнхена. Например, сборники бюллетеней «Вести из СССР. Права человека», издаваемые Кронидом Любарским с 1978 года. Доходила до Петрозаводска и парижская "Русская мысль".
Edited Date: 2014-04-09 04:20 pm (UTC)

Date: 2014-04-10 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] interier.livejournal.com
Гм. А "Посев","Грани","Колос" Вам выписывать в те годы не доводилось? :)

Date: 2014-04-10 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] eh49.livejournal.com
Выписывать, конечно, в конце 80-х было невозможно, но отдельные номера попадали в СССР, в частности в Петрозаводск. И не только журналы, даже некоторые деятели из руководства НТС, выпускающей эти издания, приезжали, например, в 1989 году в тогда еще советскую страну. И в то же время за "Посев" все еще дергали в КГБ на допросы.

Из газетной заметки 1992 года:
«Парламентский корреспондент на VI съезде народных депутатов Российской Федерации С.Лысенко сообщила читателям «СК», что ей «удалось привезти в Петрозаводск и газету русских эмигрантов «Русскую мысль», сорок пятый год издающуюся в Париже».

Мы рады за коллегу, действительно интересное приобретение. Правда, познакомиться с парижским еженедельником можно было не только в Кремле. Заглянув еще в 1989 году в читальню библиотеки Историко-литературного клуба, журналисты и все интересующиеся могли бы и полистать, и почитать эту газету. Кстати, два года назад «Русскую мысль» можно было встретить и в киоске «Независимая пресса».
http://www.kolumbus.fi/edvard.hamalainen/docs/nabat-34-69-92.htm

Date: 2014-04-10 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com
Уже обсуждали эту тему, и вы тоже:
http://kommari.livejournal.com/2194811.html?thread=95168379#t95168379
Edited Date: 2014-04-10 07:38 am (UTC)

Date: 2014-04-09 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] schwarzenpu.livejournal.com
Наглядное доказательство идиотизма цру и кгб
Одни устроили истерику вокруг Пастернака, другие занялись разжиганием истерики.

Date: 2014-04-09 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
Наглядное доказательство идиотизма цру и кгб

Что именно "наглядное доказательство"?

Date: 2014-04-09 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] schwarzenpu.livejournal.com
что ЦРУ организовало выпуск книги на русском языке в Нидерландах в 1958 году

Date: 2014-04-09 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
Мало того, что это не "идиотизм", а "идеологическая диверсия" - это никак не раскрывает "идиотизма" КГБ.

Date: 2014-04-09 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] schwarzenpu.livejournal.com
а раззи КГБ аналогичным идиотизмом не занимался?

Много лет назад хотела партия, чтобы голос ее весь мир услышал. Оттого речи самого умного в партии человека на лучшей бумаге печатались и по всему свету рассылались. Тут посольства их всем желающим даром раздавали, во все библиотеки рассылали. А партия внимательно следила, какой посол слово партии хорошо распространяет, а какой - не очень. Между послами соревнование: кто больше книг бесплатно распространит. Рапортуют послы: я сто тысяч распространил! Я - двести тысяч! А я - триста!! Ну, хорошо, в Москве говорят, раз так легко их распространять, раз народы мира так сочинениями нашего дорогого вождя интересуются, вот тебе еще сто тысяч! Распространяй да помни - в Париже посол лучше тебя работает! А в Стокгольме необычайный интерес! А в Канаде люди так и прут валом, чтобы книги те заполучить... Как там в Париже и в Оттаве эти книжки распространяли, не знаю, но в Вене их спустя много лет на чердаке обнаружили.

Date: 2014-04-09 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] statixaos.livejournal.com
ссылка на Резуна прекрасна. этот только чистейшей правдой мироточит.

Date: 2014-04-09 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] schwarzenpu.livejournal.com
Ну Путину-то вы верите?

Допустим, приуроченное к дню рождения Петра Первого.

– Да, давайте просто предположим.

– Диссиденты в Питере в основном к таким датам свои мероприятия приурочивали. Еще они любили юбилеи декабристов.

– Диссиденты же.

– Действительно. Задумали, значит, мероприятие с приглашением на место события дипкорпуса, журналистов, чтобы привлечь внимание мировой общественности. Что делать? Разгонять нельзя, не велено. Тогда взяли и сами организовали возложение венков, причем как раз на том месте, куда должны были прийти журналисты. Созвали обком, профсоюзы, милицией все оцепили, сами под музыку пришли. Возложили. Журналисты и представители дипкорпуса постояли, посмотрели, пару раз зевнули и разошлись. А когда разошлись, оцепление сняли. Пожалуйста, идите кто хочет. Но уже неинтересно никому.


Бороться с возложением цветов к памятнику декабристам не идиотизм раззи?

Date: 2014-04-09 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] statixaos.livejournal.com
"смешались в кучу кони, люди..." от КГБ и Резуна к Путину и декабристам. ну и каша в голове. при попутном рассуждении о чужом идиотизме.

Date: 2014-04-09 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] schwarzenpu.livejournal.com
Угу, смешались :-(
Просто в данный момент сложно найти загуглить подходящий пример как советская власть издавала сомнительные агитки без учета национальной специфики, поэтому общеизвестная ссылка на Резуна.
В данном случае ему вполне можно верить, ибо такое укладывается в логику поведения разведчиков.
Книжек может не 100 тысяч, а всего 100, но в главном-то он прав
Никакой идеологической диверсии от чтения Пастернака быть не могло, так что ЦРУ зря тратило ресурсы на сомнительные мероприятия.

Date: 2014-04-09 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] statixaos.livejournal.com
Просто в данный момент сложно найти загуглить подходящий пример как советская власть издавала сомнительные агитки без учета национальной специфики, поэтому общеизвестная ссылка на Резуна.

этот приём называется "ударить маразмом по [ нужное вписать]".

В данном случае ему вполне можно верить, ибо такое укладывается в логику поведения разведчиков.

а можно и не верить. ибо есть сомнения в вашей квалификации, чтобы на голубом глазу судить о поведении разведчиков. такое ощущение, что вы с разведчиками регулярно на кухне водку пьёте.

Никакой идеологической диверсии от чтения Пастернака быть не могло

ещё и спец по идеологическим диверсиям...

так что ЦРУ зря тратило ресурсы на сомнительные мероприятия

и за напрасные растраты ЦРУ у человека душа болит...

Date: 2014-04-10 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] schwarzenpu.livejournal.com
Ну вот сегодня нашел как КГБ распространяло "Протоколы Сионских мудрецов"

85-летний генерал румынской внешней разведки Йон Михай Пачепа выпустил в свет новую книгу воспоминаний под названием «Дезинформация». В 1978 году Пачепа попросил политическое убежище в США и получил его. Он занимал тогда пост заместителя начальника внешней разведки Румынии. В службе безопасности Румынии (Секуритате) Пачепа работал с 1972 года, пишет The Daily Mail.

В книге «Дезинформация» Пачепа вместе с соавтором - профессором Рональдом Ричлаком утверждает, что руководивший советской службой безопасности КГБ на протяжении 15 лет Юрий Андропов уделял особое внимание работе с арабскими странами. Так, Андропов отдал указание о переводе на арабский язык печально известной книги «Протоколы сионских мудрецов».


Эта подделка 1905 года, созданная в России в пропагандистских целях, должна была убедить мусульман в существовании всемирного еврейского заговора.

В 1972 году, по словам Пачепы, ему передали арабский перевод «Протоколов» вместе с некими "документами", также на арабском языке. Все эти издания должны были убедить читателя, что США - сионистская страна. Таким образом, Андропов, который тогда возглавлял КГБ, популяризировал идею о том, что сионистские мудрецы заседают в Конгрессе США.

Пачепа получил задание незаметно распространять эти книги в арабских странах. Аналогичные поручения давали венгерским и болгарским спецслужбам. В результате всего этого тысячи копий "Протоколов" попадали на Ближний Восток ежемесячно. Также туда направляли сотни агентов, утверждает бывший разведчик. Пропагандистская антисемитская машина КГБ под руководством Андропова действовала последовательно.

Date: 2014-04-09 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] schwarzenpu.livejournal.com
Вы что же полагаете, что Резун клевещет?
Что существует градус идиотизма до которого не могут дойти разведчики?

Ратников | Думаю, что сегодня уже можно. Еще в начале девяностых годов мы "поработали" с новым послом США в России Страусом. Прочитав его мысли, пришли к выводу, что в посольстве есть аппаратура для психотронного воздействия на москвичей, но она законсервирована. Получили и другую информацию из его подсознания. За пару недель до начала бомбардировок Югославии авиацией США мы провели сеанс подключения к подсознанию госсекретаря Олбрайт. Подробно пересказывать ее мысли не стану. Отмечу лишь наиболее характерные моменты, подтвердившиеся уже после начала агрессии НАТО в Сербии.

Во-первых, в мыслях мадам Олбрайт мы обнаружили патологическую ненависть к славянам. Еще ее возмущало то, что Россия обладает самыми большими в мире запасами полезных ископаемых. По ее мнению, в будущем российскими запасами должна распоряжаться не одна страна, а все человечество под присмотром, конечно же, США. И войну в Косове она рассматривала лишь как первый шаг к установлению контроля над Россией.

Во-вторых, из мыслей Олбрайт следовало, что армия США применит в Югославии некий симбиоз химического и биологического оружия вкупе с боеголовками, содержащими радиоактивные элементы.

Позже выяснилось, что американцы использовали химические соединения, за минуты менявшие структуру клеток крови. Люди, подвергавшиеся воздействию такого оружия, на какое-то время полностью теряли иммунитет, и могли погибнуть от любой пустяковой болячки.

Потом стало известно также, что авиация США использовала и снаряды с обедненным ураном. Кроме того, в боеголовках "Томагавков" применялся радиоактивный йод, полностью распадавшийся в течение месяца, но наносивший за это время серьезный урон здоровью людей и окружающей природе.

Date: 2014-04-09 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] statixaos.livejournal.com
Вы что же полагаете, что Резун клевещет?

что вы - что вы! как можно подозревать в клевете честнейшего человека!!!

читал "Аквариум" и выл в голос. там всё годно: и как Вова Резун был офицером-танкистом, и как Вова Резун в спецназ попал. набор анекдотов и баек денщиков с ординарцами под водку на полянке.

Что существует градус идиотизма до которого не могут дойти разведчики?

так вы ещё и эксперт по градусу идиотизма среди разведчиков? кого только в дурдоме в ЖЖ не встретишь...
(deleted comment)

Date: 2014-04-09 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] statixaos.livejournal.com
в данном случае меня позабавила совершенно детская ссылка на Резуна, как на авторитетный источник.

ну а что касается разведывательных и контрразведывательных служб, то я в них за два года службы в советском спецназе повидал людей всяких. но хороших и толковых больше.

Date: 2014-04-10 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] schwarzenpu.livejournal.com
> ну а что касается разведывательных и контрразведывательных служб, то я в них за два года службы в советском спецназе повидал людей всяких. но хороших и толковых больше.

спецназ это к делу отношения не имеет

> а можно и не верить. ибо есть сомнения в вашей квалификации, чтобы на голубом глазу судить о поведении разведчиков. такое ощущение, что вы с разведчиками регулярно на кухне водку пьёте.

Никогда не общался с гэбистами, но на прошлой работе в числе руководителей был бывший, который занимался распространением фильмов/литературы по еврейскому вопросу типа протоколов. Сложилось впечатление что среди них это типично.
Так что утверждениям что КГБ распространяло протоколы среди арабов я верю.


Date: 2014-04-09 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
В этом смысле Путин гораздо умнее советских

Это потому, что у него нет официальной идеологии - свободно меняет маски либерала и консерватора, а иногда даже значок ГТО приколет или там краешек пионерского галстука из кармана высунет.

Нет святынь, которые надо защищать любой ценой.
Edited Date: 2014-04-09 10:38 am (UTC)

Date: 2014-04-09 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] left-element.livejournal.com
Вот да.
Только в этом и его слабость.

Date: 2014-04-09 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] Царь Горох (from livejournal.com)
про спецоперации
пришла пора рассекретить
лидерам супостатов наносятся органические поражения головного мозга
распад личности + психологическая обработка = было ваше,стало наше

Date: 2014-04-09 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>по крайней мере до сих пор, нанося лишь точечные удары по оппозиционным прозападным ресурсам, но не переходя к политике тотального запрета.
-
да здрасьти.
Для начала, нет "прозападной оппозиции" - имеющийся балаган на оппозицию не тянет.
нет оппозиции - нет ресурсов "этой оппозиции".

Date: 2014-04-10 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] lerouge1.livejournal.com
Безотносительно оценки умственных способностей Путина, коих не разделяю. Кто-либо из германских коммунистов лет 80 назад позволял себе фразы, что Гитлер умнее Гинденбурга или там Эберта?
Сто лет назад большевики высказывались в превосходной степени о ком-то из Романовых? Сдаётся - нет. Больше классовый анализ ситуации, оценка перспектив, предупреждение и организация пролетариата.

Но не таков нынешний российский коммунист-патриот.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 02:16 am
Powered by Dreamwidth Studios