kommari | еще немного про август

Когда говорят о том, что-де в 1991 народ не знал, что победа "демократов" - это победа ворья, мне несколько странно.
Бывшие соцстраны пошли дорогой к "демократии" раньше нас.
Вот перепечатка польской карикатуры в "Труде" за 1990 год. За низкое качество sorry.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

xlns-7.livejournal.com

нуу, так не паяют..))
Вот уж действительно несерьезно."Вы хотите от меня "четкого, практического ответа" на вопросы, на которые не дали "четкого, практического ответа" головы поумнее меня." Да, хочу. И я объясню почему. "Даже наш отец родной Карл Маркс, и тот не дал в своих трудах ответа на вопрос, как будет конкертно функционировать коммунистическое общество." - Ну, с отца Вашего родного спрос меньше, ибо у него это только умозрительно было - простительно, что он облажался. Ну помечтал манЁха, чего-то не рассчитал - не было в его опыте практич. образа реализации идеи. Мало ли кто как ошибался.

А вот мы-то на собственных шкурках видели, как эти идеи воплощались...
И другого, более человечного и соответствующего нравственным исканиям, видеть никому не довелось. Можно, конечно, продолжать упорствовать в мечте. Но вот именно поэтому с вас, нового поколения адептов коммунистич. идеи, и спрос больше: вы, стало быть, должны знать что-то такое, что не могли знать основоположники, что не заведет в те же тупики, из которых с такими трагедями выходили народы, ставшие заложниками эксперимента. У вас, стало быть, должны быть какие-то более основательные аргументы и доказательства, которые перевесят все балага посткоммунистической жизни.. Блин, что ж это за идея, которую нельзя обосновать? Вы-то вроде точно не женщина, и вдруг на тебе - интуицая, нравственное чувство. На только таком хилом фундаменте здание не стоит - никакое не стоит.

Вот ведь как получается: есть, есть уже перед глазами совершенно нормальные общества, их эффективность и позитив можно увидеть наглядно, можно в этом побывать и даже пользоваться всевозможными достижениями - не нужно ничего выдумывать и высасывать из пальца; люди живут обычной жизнью, разной при чем: науку развивают, достижения всяческие достигают..)), культурой и искусством не обделены, старики и собаки присмотрены; рождаются, болеют, умирают - все как и положено людям, только в пристойных услових. Оно бы к этому и стремиться той части, которая отброшена назад.
Тут хотя бы понятно, что это реально достижимо.

Ан нет - подавай нам мечту несбыточную и сказочный поход "туда - не знаю куда". При этом - "толи будет, то ли нет". Ладно уж нет экономических выкладок - не энгельсы все ж, но, оказывается, даже неизвестно, чего в этом вообще хорошего, кроме, якобы, отсутствия "гонки за баблом".

Даже как-то за идею обидно стало, хоть и не моя она...

Коль скоро дензнаки существуют и эквивалентно обмениваются на какие-то услуги и товары, - будет и стремление их зарабатывать. А уж каким способом, насколько законно и в каком количестве - это не от строя зависит. И регулируется не строем, а гражданским и уголовным правом.
А закладывается педагогикой, психологией и, прежде всего, семьей... Никаких других регуляторов строения человеческой личности пока, слава богу, выдумано не было.

И при любом строе есть воры, хапуги и стяжатели; есть бессребренники и энтузиасты; есть творцы и потребители; есть преступники разных мастей, - чего только нет... Мы ведь всего лишь люди.

Вопрос свой снимаю ..(((. Хожу вот всюду с протянутой рукой - нет ответа.)).

From:

kommari.livejournal.com

Да, как же у вас, у либералов, все запущено: мама не горюй.
Наперво, общую концепцию будущего общества отцы-основатели дали: свободное федерация самоуправляемых общин.
Не дали они конкретных рецептов - и првильно сделали, ибо были тогда бы мечтателями-утопистами, типа Сен-Симона и Фурье, подробно составлявшими уставы коммунистических фаланстеров.
Во-вторых, отсутствие четко происанного представления о будущем никогда не мешало людям именно на основе своего нравственного чувства верить в некие ценности - возьмите, к примеру, христианство или любую другую религию. Заметьте, что внутри каждой из них нет единогласия по массе отдельных вопросов, есть только некое единство в нескольких базовых понятиях.
В-третьих, уже, кажется, и ребенок должен понимать, что сравнительное благополучие некоторых стран, которых мы называем словом "Запад" - это продукт во многом хищнического ограбления стран, которых принято называть Третьим Миром. Недаром молодые люди из немецкой RAF или итальянских "Красных Бригад" себя и называли вооруженными группами угнетенной мировой периферии внутри метрополии. Способы их борьбы оказались неверными, но вопросы то никуда не делись. Если весь мир потреблял бы ресурсы так, как их потребляет США и Западная Европа, планете пришел бы кирдык уже на глазах нашего поколения.
Именно отсюда, кстати, моя приверженность концепции технологического и потребительского самоограничения.
Во-четвертых, опытов построения общества социальной справедливости было не так уж и много - Парижская Коммуна была раздавлена, Октябрь 1917, Куба, Чили при Альенде - вот и все. Китай, в какой-то мере. Кампучия, Восточная Европа, какие-то африканские попытки - все это было продуктами холодной войны, геополитическии игрищами. Да и то, вона в ГДР до 30 процентов людей упорно голосуют за партию ПДС Грегора Гизи, почему-то не чувствуют себя они щастливыми в капиталистическом раю, а о причинах так и говорят: нет справедливости и солидарности. А уж мозги им 20 лет почти промывают буржуазные СМИ, да и уровень жизни в ФРГ нехилый.
Процесс идет. Возможно, еще не раз будут катастрофы, ошибки, ложные пути - так на то она и история. И конца у нее, что бы там не говорил господин Фукаяма, нет.
Ну и последнее. Воры и святые есть при любом строе, это верно. Только человечеству, чтобы выжить, нужно больше святых и меньше воров. Капиталистическое общество, ставящее целью кошелек, обрекает человечество на гибель - хотя бы просто потому, что научно-технологические возможности человечества начинают требовать качественных изменений морали и этики человека. Коммунизм может эти изменения сделать, капитализм - нет.