зубатовщина-XXI

[kommari]

 терпеть не могу, когда левые грызутся между собой

но в связи с дискуссией о левых, которые встали под знамена выхухоли Миронова не могу не привести чудную цитату товарища Ленина (оставясь при этом противником побивания соперников в споре удачно подобранной цитаткой из какого угодно бородатого вождя):

"Обещание более или менее широких реформ, действительная готовность осуществить крохотную частичку обещанного и требование за это отказаться от борьбы политической, - вот в чем суть зубатовщины".
В. И. Ленин (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 7, с. 37).

Comments

[ruscommie.livejournal.com]

Зачотно и к месту.

[turin13.livejournal.com]

Кстати, вот и вопрос назрел. В целом я с вами согласен, сам об этом говорил, но главное мне до сих пор неясно - вокруг кого в СНГ можно объединиться? Есть ли "такая партия"?

увы...

[kommari.livejournal.com]

я не совсем хорошо знаю небольшие компартии и околокоммунистиские группы, и даже моя информация о РКРП Тюлькина нсколько устаревшая - не в плане риторики, а именно в том, что у них там внутри творится на самом деле

Re: увы...

[turin13.livejournal.com]

Думаю, такая партия и не появится без по-настоящему серьезного подъема рабочего движения. Негде будет опыта набраться, авторитет заработать. С другой стороны, способно ли рабочее движение подняться, без "подталкивания" какой-либо партией?

В тему из того же автора

[-socialist.livejournal.com]

"Обычное представление обывателя о большевиках, поддерживаемое клевещущей на большевиков печатью, состоит в том, что большевики ни на какие компромиссы не согласны, ни с кем,никогда.
Такое представление лестно для нас, как партии революционного пролетариата, ибо оно доказывает, что даже враги вынуждены признать нашу верность основным при нципам социализма и революции. Но надо все же сказать правду:такое представление не соответствует истине.
Задача истинно революционной партии не в том, чтобы проворзгласить невозможным отказ от всяких компромиссов, а в том, чтобы через все компромиссы, поскольку они неизбежны, уметь провести верность своим принципам, своему классу, своей революционной задаче.."

Re: В тему из того же автора

[kommari.livejournal.com]

1/2 цитаты посвящена тому, что вообще отказ от компромиссов - лестная штука для революционной партии
в конце цитаты ключевая фраза - "уметь провести верность своей революционной задаче"
так что извини, доказал только обратное

Re: В тему из того же автора

[-socialist.livejournal.com]

Не ожидал именно от тебя ОТМАЗОК. Печально. Что-то доказывать большн не имею ни малейшего желания.

Re: В тему из того же автора

[kommari.livejournal.com]

Давай без перехода на личности.
Мы эту тему довольно много обсудили - и в твоем ЖЖ и в моем.
Позиции ясны.
И в цитате Ленина ты делаешь акцент на его сопособности к компромиссам (а кто бы спорил, он тоже был реальным политиком, а не кабинетным теоретиком), я - на способность оставаться верным главному - Революции.
Затевать длинную и бессмысленную ЖЖ-говнотёрку на тему границ компромисса - уволь.

Правда, все, что я вижу в левом движении последних 20 лет(и не только в российском) - это как федеральная трасса "Скандинавия" от Питера до Выборга - кресты с венками по обеим сторонам дороги. Тех, кто пошел на компромисс. На них и фамилия Кагарлицкого, и крутого когда-то анархиста Исаева, и нынешнего президента Бразилии, и ребят из New Left Review, и Геннадия Селезнева, и Рыбкина, - в общем, несть им числа.

Re: В тему из того же автора

[-socialist.livejournal.com]

Я вообще акцента не делал,а специально привел СБАЛАНСИРОВАННУЮ цитату. Можно было больше цитировать:там достаточно о необходимости в нужных случаях идти и на компромиссы и союзы с разными силами... А противопоставлять компромисс и революционную принципиальность просто нелепо...
Хотя товарищи Ильича пытались не раз:
и после апрельского кризиса 1917г,когда коллеги по партии толкали Ленина к революции,а он их успокаивал,
и в сентябре того же года,когда он предлагал эсерам и меньшевикам: образовать ответственное перед Советами правительство, которое большевики будут поддерживать, не участвуя в нем и даже отказавшись от своего требования – немедленной передачи власти пролетариату и беднейшему крестьянству.
И в момент заключения Брестского мира...Уж все вроде должны помнить...
И в моменты сворачивания военного коммунизма и далее перехода к НЭПу...
Ленин был мастер компромиссов в интересах дела и народовластия. И при том более,чем принципиален. А многие его товарищи по партии предпочитали с шашкой наголо... ТОлько у него куда как лучше выходило.

2). Обвинять кого-то в соглашательстве возможно по итогам,а не подозрениям...

Что касается примеров... А почему ты считаешь,что революционный путь единственно верный? Может,эволюционный (если сохранять принципы и правильно расставлять приоритеты)поэффыективнее будет иногда?
Или не считаешь?...
Кто такое "New Left Review" не знаю,первый раз слышу... Президент Бразилии меня мало волнует.
Рыбкин никогда и не был настоящим левым.
О Селезневе пока подожду делать выводы,не знаю,в чем таком неприличном он замешан?...борцом он никогда не был.
Исаев типичный приспособленец,видимо,и в молодости просто играл в выгодную игру.
Про Кагарлицкого не имею мнения.

Re: В тему из того же автора

[fat-crocodile.livejournal.com]

Отказ от компромиссов - это как "принцессы не какают" :)
Это хорошо идеологически, но практически работает плохо.

Просто нужно отделять, в чём можно идти на компромисс, а в чём это уже недопустимо. Очень сложная задача - нужно иметь очень целостное видение ситуации, чтобы верно оценивать важность той или иной мелочи.