В нашей жизни всегда есть трагедии. И трагедия может коснуться любого человека. И масштаб их бывает чудовищный - как только что в Афганистане, где оползень буквально слизал более 2000 жизней.
Но трагедии бывают рукотворные. Как это случилось в Одессе, где сгорели заживо десятки людей. Когда юная украинская патриотка наливает в бутылку бензин, даже она должны бы вроде понимать, что, помимо того, что когда горит - это крайне красиво и можно потом будет выложить в соцсеть классную фотку, в этом огне может кто-то сгореть.
Мы знаем, что кидание коктейлей Молотова уже скоро полгода на Украине национальное хобби, об этом даже популярное стихотворение и песня, с гордостью: "У вас (то есть у русских) молчание золото, а у нас жгут коктейли Молотова" - и вот то, что должно было случиться, и случилось.
К сожалению то, что случилось потом, было еще трагичнее. Если бы нашелся такой историк, который не поленился бы собрать все комментарии, которые пользователи Укрнета оставили к сообщению о гибели людей в Доме профсоюзов (и не откладывая, потому что потом их частично начали убирать - уж больно наглядно), было бы хорошо, чтобы он издал получившуюся книгу. Впрочем, одной книгой дело не обойдется, это будет многотомник. Комментариев были тысячи, со всеми соцстеями быть может десятки тысяч. И в них по разному, но одно: радость великая. И как можно больше глума, при этом глума даже не из Ада, а откуда-то еще более снизу: жареные рашенки, хорошо пропечённые колорадские жуки... И другие образцы освенцимского юморка с украинским акцентом.
Такое превращение огромной массы украинцев (понимая под ними всех, кто живет в этой стране, вне зависимости от национальности, многие комментарии, если не большинство, были вполне себе на русском) в обыкновенных нацистов, нацистов бытовых - это то, что в случившемся, наверное, самое страшное.
Я при этом вполне могу понять даже ненависть к России, которая, по мнению быть может даже большинства украинцев отняла у них Крым. В любых таких историях всегда у каждой стороны есть своя правда (только истина бывает одна). Смотреть можно с украинской точки зрения, можно с точки зрения русского жителя Крыма, можно и с точки зрения и крымского татарина. И даже с точки зрения глобального геополитического противостояния и национальных интересов России (само существование общенациональных интересов у буржуазного государства было предметом долгих споров советских марксистов и историков, на вопрос этот отвечали по разному в разное время, но это уже отдельный разговор).
Только вот какая-бы точка зрения не была бы на все на это, но есть даже в ненависти та грань, после перехода которой человек перестает быть человеком. На этой неделе очень многие украинцы эту грань успешно перешли и это самая главная и худшая новость, которая только могла бы быть. Остается только надеется, что это обратимо. Хотя и это крайне дискуссионно.
Ну и про наших русских либералов. Казалось бы - некуда ниже падать, но они и тут сумели. Ни слова сочувствия к пострадавшим в страшной беде от них не прозвучало. Только лихорадочное придумывание способа снять шок от неприкрытой очевидности произошедшего. Сначала - поспешное распространение фэйковой новости о том, что погибшие были не одесситами, потом - что они же первые начали! Про погибших. Словно не Майдан был той стартовой точкой, когда украинцы начали убивать украинцев и что они продолжают делать сейчас.
Ну а что вы собственно, от них ждали, от нашей интеллигенции? Ну, или я по крайней мере. Вот выступает главред "Новой газеты" Муратов, совесть русского либерализма, на "Эхе Москвы" - другой луч света в темном путинском царстве, и говорит:
То, что касается людей, которые живут на Юго-Востоке Украины... Оль, у нас в стране больше 17 миллионов квадратных километров, страна стоит пустая, не заселенная... Присоединяйте людей, но не присоединяйте территории.
В переводе с интеллигентного: чемодан-вокзал-Россия. Можно еще более коротко: этническая чистка и депортация. Это вообще-то именно так называется - например, в международных судах.
И никто даже не ужаснулся. И рук ему точно не перестанут подавать другие московские интеллигенты. Такие вот они у нас.
Но трагедии бывают рукотворные. Как это случилось в Одессе, где сгорели заживо десятки людей. Когда юная украинская патриотка наливает в бутылку бензин, даже она должны бы вроде понимать, что, помимо того, что когда горит - это крайне красиво и можно потом будет выложить в соцсеть классную фотку, в этом огне может кто-то сгореть.
Мы знаем, что кидание коктейлей Молотова уже скоро полгода на Украине национальное хобби, об этом даже популярное стихотворение и песня, с гордостью: "У вас (то есть у русских) молчание золото, а у нас жгут коктейли Молотова" - и вот то, что должно было случиться, и случилось.
К сожалению то, что случилось потом, было еще трагичнее. Если бы нашелся такой историк, который не поленился бы собрать все комментарии, которые пользователи Укрнета оставили к сообщению о гибели людей в Доме профсоюзов (и не откладывая, потому что потом их частично начали убирать - уж больно наглядно), было бы хорошо, чтобы он издал получившуюся книгу. Впрочем, одной книгой дело не обойдется, это будет многотомник. Комментариев были тысячи, со всеми соцстеями быть может десятки тысяч. И в них по разному, но одно: радость великая. И как можно больше глума, при этом глума даже не из Ада, а откуда-то еще более снизу: жареные рашенки, хорошо пропечённые колорадские жуки... И другие образцы освенцимского юморка с украинским акцентом.
Такое превращение огромной массы украинцев (понимая под ними всех, кто живет в этой стране, вне зависимости от национальности, многие комментарии, если не большинство, были вполне себе на русском) в обыкновенных нацистов, нацистов бытовых - это то, что в случившемся, наверное, самое страшное.
Я при этом вполне могу понять даже ненависть к России, которая, по мнению быть может даже большинства украинцев отняла у них Крым. В любых таких историях всегда у каждой стороны есть своя правда (только истина бывает одна). Смотреть можно с украинской точки зрения, можно с точки зрения русского жителя Крыма, можно и с точки зрения и крымского татарина. И даже с точки зрения глобального геополитического противостояния и национальных интересов России (само существование общенациональных интересов у буржуазного государства было предметом долгих споров советских марксистов и историков, на вопрос этот отвечали по разному в разное время, но это уже отдельный разговор).
Только вот какая-бы точка зрения не была бы на все на это, но есть даже в ненависти та грань, после перехода которой человек перестает быть человеком. На этой неделе очень многие украинцы эту грань успешно перешли и это самая главная и худшая новость, которая только могла бы быть. Остается только надеется, что это обратимо. Хотя и это крайне дискуссионно.
Ну и про наших русских либералов. Казалось бы - некуда ниже падать, но они и тут сумели. Ни слова сочувствия к пострадавшим в страшной беде от них не прозвучало. Только лихорадочное придумывание способа снять шок от неприкрытой очевидности произошедшего. Сначала - поспешное распространение фэйковой новости о том, что погибшие были не одесситами, потом - что они же первые начали! Про погибших. Словно не Майдан был той стартовой точкой, когда украинцы начали убивать украинцев и что они продолжают делать сейчас.
Ну а что вы собственно, от них ждали, от нашей интеллигенции? Ну, или я по крайней мере. Вот выступает главред "Новой газеты" Муратов, совесть русского либерализма, на "Эхе Москвы" - другой луч света в темном путинском царстве, и говорит:
То, что касается людей, которые живут на Юго-Востоке Украины... Оль, у нас в стране больше 17 миллионов квадратных километров, страна стоит пустая, не заселенная... Присоединяйте людей, но не присоединяйте территории.
В переводе с интеллигентного: чемодан-вокзал-Россия. Можно еще более коротко: этническая чистка и депортация. Это вообще-то именно так называется - например, в международных судах.
И никто даже не ужаснулся. И рук ему точно не перестанут подавать другие московские интеллигенты. Такие вот они у нас.
no subject
Date: 2014-05-04 04:33 pm (UTC)Опять же точь-в-точь 1993-й. Тогда тоже орали про то, кто чего начал 3 октября, как будто указа 21 сентября не было.
no subject
Date: 2014-05-04 04:37 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-05-04 04:37 pm (UTC)Тут нужно иметь в виду вот какой момент.
Русские вообще народ жалостливый. Не добрый, нет – добрых народов вообще не бывает - но жалостливый. Это сильно мешает жить, так как создаёт русским репутацию слабачков и хлюпиков и к тому же позволяет ими манипулировать. Можно убить сотню-другую русских, потом попасть к ним в плен и выжить, даже если про тебя «будут знать». Надо только выглядеть достаточно жалко и при этом не вызывать брезгливости. Тогда сердобольные старушки тебе ещё хлебушек с молочком носить будут. Причём без толчёного стекла, которого могла бы добавить в угощение бы старушка, скажем, немецкая.
Но это одна сторона дела. А другая состоит в том, что та же самая жалостливость имеет и оборотную сторону. Русский убийство простит, жестокость тоже как-нибудь объяснит и в итоге простит, а вот откровенное наслаждение процессом и ликование по этому поводу – уже нет. У других народов это не так: им важно, что убили своего, важно также, что убили жестоко, мучили. Ну а что радовались, пели и плясали – это никого особо уже не волнует..."
http://krylov.livejournal.com/3292524.html
no subject
Date: 2014-05-04 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-04 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-04 05:20 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-05-04 04:39 pm (UTC)Так ведь и патриоты в том числе и красные так же ничего против перемещения людей туда-сюда по России не имеют. Корейцев туда,греков сюда, Поляков оттуда.
no subject
Date: 2014-05-04 05:20 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-05-04 04:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-04 05:02 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-04 04:41 pm (UTC)Ваше же логика, между прочим.
no subject
Date: 2014-05-04 04:47 pm (UTC)Когда партизаны убивают немцев, а немцы за это сжигают деревню, начали не партизаны. Начали те, кто явился к нам 22 июня.
Ящик Пандоры открыл Майдан. Легализовав насилие. И, что самое гнусное, никто за эти месяцы даже не делал попыток его закрыть.
Так что глобально начали ваши. А кто там конкретно и как - это интерпретации, и правды мы не узнаем никогда.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-05-04 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-04 05:20 pm (UTC)Их собирались отправить в Киев, чтобы выбивать там показания о российско-приднестровских диверсантах, но зам. прокурора подписал приказ об освобождении. Теперь зама собирается судит лично Аваков.
no subject
Date: 2014-05-04 04:50 pm (UTC)А ведь левым себя считает, о классовой борьбе что-то писало.
no subject
Date: 2014-05-04 04:54 pm (UTC)Вот ещё один "левачок (http://shraibman.livejournal.com/1026242.html)", правда, ярый борцунишка со всеми большевиками без исключения, но как с якобы капиталистами.
(no subject)
From:no subject
Date: 2014-05-04 04:51 pm (UTC)Опечатка.
no subject
Date: 2014-05-04 04:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-04 04:56 pm (UTC)Когда горело гетто
Четыре дня подряд,
И было столько треска,
И было столько света,
И все вы говорили:
"Клопы горят".
(С)
no subject
Date: 2014-05-04 05:00 pm (UTC)Жечь, конечно, тебя не будут.
Не фашисты ж какие-то.
Но вот на расстрел водить будут по два раза в день.
И когда-нибудь таки попадут.
Только ты не будешь знать когда.
(no subject)
From:no subject
Date: 2014-05-04 05:03 pm (UTC)Майдан был стартовой точкой, когда пророссийские (или ставшие таковыми вскоре) украинцы начали убивать украинцев - сторонников евроинтеграции. Первые убитые на Майдане и в связи с Майданом - это 22-25 января, первый убитый с другой стороны, беркутовец Булитко, погиб 19 февраля, когда счет убитых майдановцев приближался ко второму десятку.
no subject
Date: 2014-05-04 05:10 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-05-04 05:11 pm (UTC)Интересная картина вырисовывается, а?
no subject
Date: 2014-05-04 09:15 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-05-04 05:26 pm (UTC)Однажды, после жестокого облома, эфор Анталкид сказал царю Агесилаю: «Пеняй на себя. Эта рана тебе в благодарность за то, что научил фиванцев драться. Фиванцы не умели и не хотели воевать, но ты их выучил"
спустя недолгое время фиванцы уничтожили Спарту.
а сейчас украинцы натаскиваются воевать с русскими. Украинское государство учится противостоять России.
самосознание лояльных украинцев (в т.ч. и русских, в тч. и Титушек) перестраивается.
кому говорить спасибо? в т.ч. и коммари
no subject
Date: 2014-05-04 09:10 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-05-04 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-04 05:37 pm (UTC)И радостно-глумливая реакция в Украине. И молчание знакомых либеральных взглядов.
Правда, не надо забывать еще про тех, кто все это продуманно взращивал и наблюдает и направляет со стороны, имея свои интересы.
no subject
Date: 2014-05-04 05:43 pm (UTC)Ну а если она не будет разливать, то могут сжечь её. И не поморщатся.
no subject
Date: 2014-05-04 06:30 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-05-04 05:58 pm (UTC)-
нет возможности отличить пользователей от сотрудников на работе.
no subject
Date: 2014-05-04 06:20 pm (UTC)-
что делать ? надеЯться.
no subject
Date: 2014-05-04 06:22 pm (UTC)-
в переводе на русский: парни, вас решили слить. кто хочет - крым и воронеж вас ждут. ну не так чтоб охотно, но как-то.
ровно то же http://kommari.livejournal.com/2400127.html но другими словами.
no subject
Date: 2014-05-04 07:23 pm (UTC)Похоже уважаемый Коммари мне снова придется стать адвокатом дьявола.
>>они же первые начали!
Понимаете Александр если бы колорады не начали пальбу первыми, то может украинцы бы эту грань и не перешли. Это значит во-первых.
А во вторых напомню айдан по началу был мирным митингом. А что начали писать так называемые русские когда властью мирный митинг был успешно превращен в силовое противостояние, нет напомните, а?
Кровь , кишки , беркут дави. Или я ошибаюсь?
no subject
Date: 2014-05-04 09:22 pm (UTC)http://andrey-cruz.livejournal.com/357716.html
http://andrey-cruz.livejournal.com/358189.html
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-05-04 08:50 pm (UTC)Отечественные либералы в очередной раз отметились в лютейшем социал-дарвинизме (солидаризируясь в этом с евроукрами), но Мурадов, раньше по крайней мере, в этом замечен не был? А в этом высказывании он прав - нельзя аннексировать территории, если нет ясно выраженного мнения большинства населения, а сепаратистов с оружием на Востоке тысячи, с активными сторонниками десятки тысяч, мнение миллионов жителй неясно, а провести референдум в условиях войны скорее всего не получится. Да и не Крым это, присвоенный Украиной путем обмана и мошенничества.
no subject
Date: 2014-05-04 09:13 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-05-05 09:59 am (UTC)хотя контраргумент был бы довольно естественнымм: большинство, всё-таки, в шоке и пока собираются с мыслями. а идиоты крикливы.
no subject
Date: 2014-05-05 11:44 am (UTC)Велик и могуч русский язык. Дело в том, Александр, что слово "превращение" подразумевает переход из какого-то качественного другого состояния, то есть раньше было иначе. А сейчас просто новый хозяин народа-нехолопа наконец показал что он сильней старого хозяина и дал отмашку старого хозяина мочит. Такой вот народ-нехолоп. У вас Путин, у нас коктейли Молотова да.
no subject
Date: 2014-05-05 12:42 pm (UTC)(no subject)
From: