война - говно
May. 22nd, 2014 09:56 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariпосмотрите до конца
Евгений Федченко в ФБ пишет:
Видео с разгромленного блок-поста. Вызывает массу вопросов.
1) Вертолёты похоже наносят удар по блок-посту. Ошибка? Дружественный огонь? В принципе весьма вероятно. Особенно учитывая, что командир гвардейцев по телефону разговаривает, а не по рации. Где нормальная связь, блин?
2) Экипировка нацгвардии - это просто пипец какой то. Они выглядят как покемоны какие то. Неужели сложно купить всем нормальную экипировку? Деньги же вся страна собирает. Эти парни на передовой в конце концов. Если не им, то кому?
3) Подготовка. Это пипец в квадрате. Просто сборище баранов каких то. Кто будет периметр обеспечивать? Собрались все в кучу за грузовиком. А если бы там был враг? Одна очередь из КПВТ или выстрел из РПГ и на выходе ещё десяток трупов. Парни очевидно не обучены вообще никак. Я сам диванный воин, весь мой опыт это страйкбол, спортивная стрельба и чтение военной литературы. Но ведь это азы просто...
Или я что то не понимаю?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-05-22 07:07 pm (UTC)Бодливой корове бог рога не дал. И понятно, че их так в хвост и в гриву прапор-реконструктор колошматит.
no subject
Date: 2014-05-22 07:09 pm (UTC)http://www.fontanka.ru/2014/05/20/223/
no subject
Date: 2014-05-22 07:30 pm (UTC)Но то, что укроармия, как и государство, которое она отражает, просто недееспособна, беспомощна и бестолкова - факт.
Это итог 23 лет "розбудовы" с "национальной идеей". За такое же время Бисмарк Германскую империю собрал.
no subject
Date: 2014-05-22 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-22 09:43 pm (UTC)И, главное, это беспросветно. У меня впечатление, что из страны сделали какой-то заповедник гоблинов, а патриотизм и национальная гордость нещадно эксплуатируются, чтобы сделать из катастрофического состояния заповедника предмет гордости и празднования. Праздник Неуклонности и Праздник Недержащих Властей, со смакованием бедствий минувших и грядущих.
no subject
Date: 2014-05-22 07:35 pm (UTC)2. России, надо сказать, тоже похвастать особо нечем - хотя на фоне Украины она выглядит блестяще.
Помнится, Лопатников любил повторять, что с 1928 по 1941 год СССР нарастил промпроизводство в 38 раз. РФ же колеблется в коридоре 50-70% от РСФСР 1991 года.
При этом "поворот России к национальным интересам" внезапно начался на 15 году руководства страной Владимира Владимировича, причем идет как-то неровно и непоследовательно.
no subject
Date: 2014-05-22 09:23 pm (UTC)А "поворот России к национальным интересам" как раз идет последовательно. Ну, если конечно не забывать, что это пиар-компания ))
Реальную ситуацию я бы сформулировал так: патриотами они бывают время от времени и поневоле.
Очень хочется учить детишек в Оксфордах, отдыхать в Куршавелях и иметь денег на счетах на Кипре. Но их не считают полноправными участниками "золотого клуба", равными партнерами, смотрят как на выскочек и порой сильно обижают. И вот тогда, обиженные, они начинают изображать патриотизм и борьбу за национальные интересы.
no subject
Date: 2014-05-22 07:35 pm (UTC)не туристом.
no subject
Date: 2014-05-23 12:30 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-22 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-22 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-22 07:16 pm (UTC)1) Где нормальная связь, блин?
2) Экипировка нацгвардии
3) Подготовка.
Добро пожаловать в реальный мир. Обрюзгшие мужики в бу-шном натовском камуфляже-совершенно закономерное явление для такого состояния страны и армии.
no subject
Date: 2014-05-22 07:19 pm (UTC)Классик давно-давно сказал
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно"(С)
И ЧСХ-ни фига из его слов за две сотни лет не изменилось.
БД на ЮВ Украины показывают это в полный рост.
no subject
Date: 2014-05-22 07:22 pm (UTC)Небось свидомый писал, который старательно не хочет признавать очевидного: летчики все знали, все видели, и стреляли очень точно. Там там же в конце видео видны и скорые около пожара, и БТР на дороге, и свежие нацгвардейцы. На самом видео звучит что вертолеты появились когда пожарные тушили технику.
no subject
Date: 2014-05-22 07:22 pm (UTC)Так что не "стрелковцы" расстреляли и не "коломойцы" - а тупо свои ВВС.
no subject
Date: 2014-05-22 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-22 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-22 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-22 07:31 pm (UTC)Однако факт лютого бардака и полной задницы на видео виден даже мне.
no subject
Date: 2014-05-22 07:37 pm (UTC)уж больно дело их неправое.
no subject
Date: 2014-05-22 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-22 07:48 pm (UTC)Время явно сильно позже 5:30, когда, собственно на лагерь (блокпостом это назвать язык не поворачивается) напали. То есть времени прошло с час - два. За это время все нападавшие давно уехали, и посуху подтянулась подмога украинской армии. За это время бронетехника отнюдь не сгорела полностью, и там время от времени рвется боекомплект. Доблестные украинские военные вполне разумно не полезли в пекло, а отошли подальше и дружно сгрудились за автомашиной Урал в надежде, что она хоть частично прикроет от вылетающих из огня предметов.
В начале ролика, до появления вертолетов мы видим, что никакого противника бойцы не опасаются. (Довольно наивно, кстати. Притом что от автомата, а тем более пулемета Урал защита слабая. Вполне могли нарваться и на засаду)
Потом прилетают вертолеты, и видя, что бойцы прячутся, решают, что в зарослях враг и пытаются по нему пострелять. Ну это понятно. Хорошо хоть нашли летчиков умеющих летать и применять оружие. Надеяться, что они что-то понимают в пехотной тактике будет верхом наглости.
Ну а так да. Дезогранизация вполне характерная для армии не готовившейся воевать по-настоящему. Впрочем, если б и готовились, то до прихода первого (дорогого и кровавого) опыта они бы наделали кучу ошибок.
Что касается разнобоя в одежде -- вполне естественно. И так со снабжением все своебразно так тут набирали для выдвижения на помощь всех мало-мальски пригодных к данному делу.
no subject
Date: 2014-05-22 08:06 pm (UTC)Вот вертолетов они реально испугались.
no subject
Date: 2014-05-22 08:27 pm (UTC)Из имеющихся более-менее надежных фактов у нас есть немного:
Рано утром на беспечную группу военных кто-то напал (в данном контексте неважно кто, но явно это не были их друзья). Есть ролик с только еще занявшейся пожаром техникой, отъезжающими скорыми и лежащими 200-ми. Есть ролик и фотки как это выглядело, когда все сгорело.
Теперь мы пытаемся истолковать то, что видим на данном ролике.
Военные в кадре сначала никаких двуногих явно не боятся, а просто прячутся подальше от места где все горит и бабахает. Вывод: они уверены, что никаких нападавших рядом нет, что единственная реальная опасность --- разлетающиеся боеприпасы из горящих машин.
Потом прилетают вертушки и начинают стрелять. Стрелять туда, где могут быть только "свои". Военные охреневают и сваливают.
no subject
Date: 2014-05-22 08:47 pm (UTC)1. Утром появилось сообщение, что в районе блокпоста между Ольговкой и Благодатной в 4-30 началась перестрелка. Кто в ней участвовал, были ли потери, чем все закончилось - пока неясно.
2. Утром на блокпост было совершено нападение в результате которого блокпост был фактически разгромлен. Нападавшие подъехали на автомобилях "Приватбанка" и открыли шквальный огонь на поражение из автоматов, пулеметов и гранатометов. Хунта заявила, что блокпост атаковали боевики, в ДНР заявили, что никаких операций в этом районе не проводили.
3. В течение дня, новостные агенства передавали различную информацию указывающую на то, что блокпост был расстрелян боевиками Коломойского (машины "Приватбанка", номера машин из под Красноармейска, свидетельства о людях в черной форме без опозновательных знаков - ополченцы обычно ходят в камуфляже с георгиевскими лентами и так далее)
4. Вечером выступил в интернете Стрелков и заявил http://summer56.livejournal.com/119139.html, что это не он, но знает кто и это люди из ДНР.
5. Еще позднее от ДНР по Россия24 выступил http://ruskline.ru/politnews/2014/05/22/igor_strelkov_22_maya_vecher/ Поддубный и заявил, что ДНР к этому не имеет никакого отношения. У наблюдателей от количества версий постепенно начался прогрессирующий когнитивный диссонанс.
6. Еще позднее появилось видео, где украинские вертолеты обстреливают солдат с блокпоста (уже после того, как он был атакован) и командир жалуется по телефону, что какого хрена их свои вертолеты обстреливают, которые его солдаты приняли за российские.
no subject
Date: 2014-05-22 09:07 pm (UTC)... а у нас есть кадры и мы их можем анализировать. Для чего? Чтобы хоть немного научиться разбираться в обстановке, если вдруг нечто подобное начнется рядом с нами.
Анализировать хотя бы для того, чтобы понять когда и куда бежать и как прятаться. Чтобы разбираться когда, как и куда стрелять надо сильно много больше.
no subject
Date: 2014-05-22 09:06 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-22 07:50 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-22 08:47 pm (UTC)http://www.youtube.com/watch?v=il_p-iki2Sg
no subject
Date: 2014-05-22 09:26 pm (UTC)Неужели сложно купить всем нормальную экипировку?
Для нормальной экипировки надо как минимум а) Средства выделить б) Оные не стырить.
Проблемы есть и с первым пунктом, а насчет второго имеется авторитетное, хотя и давнее свидетельство леди Ю - насчет людей, у которых руки заняты. Но ведь никто не утверждает, что с тех идиллических (по сравнению с нынешними) временами что-то изменилось в этом плане. Я, по крайней мере, такого не помню.
Подготовка. Это пипец в квадрате
А чем-же бандеры занимались все это время? Давно и много писали, что под заботливым попечением бультерьеров проходили подготовку в тренировочных лагерях. Видимо, те же проблемы с пунктом б).
no subject
Date: 2014-05-22 09:47 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-23 12:42 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-23 04:46 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-23 06:24 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-23 07:01 am (UTC)Нынешние российские сми отличаются запредельным уровнем лжи.
На Бибиси шизофреников вроде Петкова не показывают.
no subject
Date: 2014-05-23 08:19 am (UTC)По сравнению с украинскими - весьма умеренным.
no subject
Date: 2014-05-23 06:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-23 06:57 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-23 11:52 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-23 12:04 pm (UTC)