другая точка зрения на вчерашний вопрос
Jun. 3rd, 2014 04:44 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
arvegger в post
arvegger в postДа что ж такое-то. Наших сетевых коммунистов на 5 минут нельзя одних оставить, чтобы они не начали шквально постить какую-нить хуйню.
Вот написал voencomuezd абсолютную хуйню про "Легион святого Иштвана": все уже воюют на востоке Украины, только коммунисты не воюют, горе-то какое!
Зачем это постить?
Да, коммунисты не воюют. По ряду причин. Во-первых, чтобы получить коммуниста, его надо 10 лет растить и 15 лет учить. Поэтому я никогда не призову умирать ради представительства, и вам не советую.
Во-вторых, коммунистам плевать на национальную идентичность совсем, абсолютно и полностью, а в цивилизационном плане они поддерживают капиталистический прогресс, а не вышиванки и матрешки.
В-третьих, никакие коммунистические задачи сейчас на востоке не решаются. Там нет революционного подъема. Там нет сильных революционных организаций. Да, там можно сейчас под шумок небольшой группой захватить какое-нибудь предприятие или какую-нибудь территорию и на ней сидеть. И что? Она будет бесполезна, а как только буржуазия решит другие свои задачи, она навалится на такое "коммунистическое завоевание" всей силой, - и конец немного предсказуем. Разыгрывать в виде фарса трагедию Выборгского ЦБК своими силами - на такое способен только дегенерат. Там нет массовой активности и нет массовой поддержки. Создать ее - задача коммунистов (предшествующая созданию боевых отрядов и захватам территорий), но решать ее российские коммунисты не хотят. Они хотят выносить говно за националистами. За майданными не успели - вот, можно теперь за пророссийскими выносить.
Российский империализм создает буферную зону вокруг своих границ. Он использует идеологию как инструмент, и в случае с националистами это столь же эффективно, как если бы они ехали туда по разнарядке. В связи с чем возвращаюсь к вопросу: вы куда лезете?
Что, задача коммунистов - стать пушечным мясом в региональном конфликте? Нет. Сейчас их первейшая задача - остановить так называемую АТО, в которой гибнут мирные жители юго-востока и призывники с запада. Никакой поставкой мяса Стрелкову эта задача не решается.
Что сейчас должны делать коммунисты?
Организовать международные акции против войны, оказывая давление на СМИ и правительства.
Помогать украинским коммунистам, чтобы те могли развернуть деятельность и на востоке, и хотя бы через соцсети вести агитацию, ориентированную на запад.
Сформировать информационную платформу и лозунги, которые годятся не только для национального возрождения деревни хуево-кукуево.
Наладить каналы получения, перевода, распространения информации.
Что, эти задачи каким-то образом выполнены? Нифига. Вы нифига не делаете. Левые ни одной нормальной антивоенной акции в Москве не провели. Вообще палец о палец не ударили.
Хочется геройства - можно поехать в качестве агитатора/журналиста/взять на себя какую-то гуманитарную миссию, чтобы на месте лично общаться с людьми на предприятиях, организовать какие-то группы. Не хочется геройства - вон, найдите в жж любого коммуниста с юго-востока, узнайте, как у него дела, и киньте ему денег на листовки. Но нет. У русских коммунистов два занятия. Первый - это завидовать националистам: как же так, их вон целый грузовик убили, и, наверно, туда ни один коммунист не затесался! Печаль!
(Повторюсь - будут у местных коммунистов свои группы, своя программа, своя мат. база - можно будет думать о конкретном взаимодействии/противодействии с военными. А пока что пусть они идут нахуй, а думать надо о взаимодействии с местными рабочими исключительно). Второе любимое занятие - дергать за рукава тех, кто хоть что-то делает, с идиотскими вопросами "А чего это вы не осуждаете повстанцев?" (А с хуя ли их осуждать? Они мирное население уничтожают? Или у них режим хуже Порошенки? Или что?)...
З.ы. И, чтобы два раза не вставать, отвечаю на вопрос: "А почему в Украине воюют русские, и почему вы с этим ничего не делаете?" А почему в Ливии воевали украинцы, и вы ничего с этим не делали? И в Сирии сейчас, afaik, воюют. Потому что там война. И чем больше там будет войны, тем больше туда слетится специфического народа со всего мира, как мухи на говно. В мире безработица, дикари и нехватка ресурсов, а война - это очень специфическая экономика, которая вовлекает в свою орбиту подобных людей.
Мы, как правило, против того, чтобы в войне на чужой территории участвовали граждане других государств, пусть даже из лучших побуждений. Но мы не можем рассматривать это как существенный признак. Не хотите, чтобы к вам приезжали гастарбайтеры - убейтесь об стену. Этот мир устроен так, и уже не первый день. Не хотите, чтобы к вам приезжали солдаты удачи - не воюйте. It's that simple.
Вот написал voencomuezd абсолютную хуйню про "Легион святого Иштвана": все уже воюют на востоке Украины, только коммунисты не воюют, горе-то какое!
Зачем это постить?
Да, коммунисты не воюют. По ряду причин. Во-первых, чтобы получить коммуниста, его надо 10 лет растить и 15 лет учить. Поэтому я никогда не призову умирать ради представительства, и вам не советую.
Во-вторых, коммунистам плевать на национальную идентичность совсем, абсолютно и полностью, а в цивилизационном плане они поддерживают капиталистический прогресс, а не вышиванки и матрешки.
В-третьих, никакие коммунистические задачи сейчас на востоке не решаются. Там нет революционного подъема. Там нет сильных революционных организаций. Да, там можно сейчас под шумок небольшой группой захватить какое-нибудь предприятие или какую-нибудь территорию и на ней сидеть. И что? Она будет бесполезна, а как только буржуазия решит другие свои задачи, она навалится на такое "коммунистическое завоевание" всей силой, - и конец немного предсказуем. Разыгрывать в виде фарса трагедию Выборгского ЦБК своими силами - на такое способен только дегенерат. Там нет массовой активности и нет массовой поддержки. Создать ее - задача коммунистов (предшествующая созданию боевых отрядов и захватам территорий), но решать ее российские коммунисты не хотят. Они хотят выносить говно за националистами. За майданными не успели - вот, можно теперь за пророссийскими выносить.
Российский империализм создает буферную зону вокруг своих границ. Он использует идеологию как инструмент, и в случае с националистами это столь же эффективно, как если бы они ехали туда по разнарядке. В связи с чем возвращаюсь к вопросу: вы куда лезете?
Что, задача коммунистов - стать пушечным мясом в региональном конфликте? Нет. Сейчас их первейшая задача - остановить так называемую АТО, в которой гибнут мирные жители юго-востока и призывники с запада. Никакой поставкой мяса Стрелкову эта задача не решается.
Что сейчас должны делать коммунисты?
Организовать международные акции против войны, оказывая давление на СМИ и правительства.
Помогать украинским коммунистам, чтобы те могли развернуть деятельность и на востоке, и хотя бы через соцсети вести агитацию, ориентированную на запад.
Сформировать информационную платформу и лозунги, которые годятся не только для национального возрождения деревни хуево-кукуево.
Наладить каналы получения, перевода, распространения информации.
Что, эти задачи каким-то образом выполнены? Нифига. Вы нифига не делаете. Левые ни одной нормальной антивоенной акции в Москве не провели. Вообще палец о палец не ударили.
Хочется геройства - можно поехать в качестве агитатора/журналиста/взять на себя какую-то гуманитарную миссию, чтобы на месте лично общаться с людьми на предприятиях, организовать какие-то группы. Не хочется геройства - вон, найдите в жж любого коммуниста с юго-востока, узнайте, как у него дела, и киньте ему денег на листовки. Но нет. У русских коммунистов два занятия. Первый - это завидовать националистам: как же так, их вон целый грузовик убили, и, наверно, туда ни один коммунист не затесался! Печаль!
(Повторюсь - будут у местных коммунистов свои группы, своя программа, своя мат. база - можно будет думать о конкретном взаимодействии/противодействии с военными. А пока что пусть они идут нахуй, а думать надо о взаимодействии с местными рабочими исключительно). Второе любимое занятие - дергать за рукава тех, кто хоть что-то делает, с идиотскими вопросами "А чего это вы не осуждаете повстанцев?" (А с хуя ли их осуждать? Они мирное население уничтожают? Или у них режим хуже Порошенки? Или что?)...
З.ы. И, чтобы два раза не вставать, отвечаю на вопрос: "А почему в Украине воюют русские, и почему вы с этим ничего не делаете?" А почему в Ливии воевали украинцы, и вы ничего с этим не делали? И в Сирии сейчас, afaik, воюют. Потому что там война. И чем больше там будет войны, тем больше туда слетится специфического народа со всего мира, как мухи на говно. В мире безработица, дикари и нехватка ресурсов, а война - это очень специфическая экономика, которая вовлекает в свою орбиту подобных людей.
Мы, как правило, против того, чтобы в войне на чужой территории участвовали граждане других государств, пусть даже из лучших побуждений. Но мы не можем рассматривать это как существенный признак. Не хотите, чтобы к вам приезжали гастарбайтеры - убейтесь об стену. Этот мир устроен так, и уже не первый день. Не хотите, чтобы к вам приезжали солдаты удачи - не воюйте. It's that simple.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-06-03 01:49 pm (UTC)Не тов. 1neurozentorro1, а "обычных", нувыпонели о ком я.
no subject
Date: 2014-06-03 01:54 pm (UTC)Организовать международные акции против войны, оказывая давление на СМИ и правительства.
Здравая мысль.
no subject
Date: 2014-06-03 01:58 pm (UTC)http://forum-msk.org/material/fpolitic/10376389.html
no subject
Date: 2014-06-03 01:59 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-03 02:03 pm (UTC)Типа нацика не надо 10 лет растить и 15 лет учить.
no subject
Date: 2014-06-03 02:11 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-03 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-03 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-03 02:19 pm (UTC)там одного фейковой цитаты якобы из БСЭ достаточно, чтобы закрыть и забыть как страшный сон.
no subject
Date: 2014-06-03 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-03 02:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-03 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-03 03:09 pm (UTC)Хорошая точка зрения.
no subject
Date: 2014-06-03 03:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-03 03:30 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-03 03:37 pm (UTC)Организовать международные акции против войны, оказывая давление на СМИ и правительства.
Помогать украинским коммунистам, чтобы те могли развернуть деятельность и на востоке, и хотя бы через соцсети вести агитацию, ориентированную на запад.
Сформировать информационную платформу и лозунги, которые годятся не только для национального возрождения деревни хуево-кукуево.
Наладить каналы получения, перевода, распространения информации.
Я сильно подозреваю, что Порошенко срал на акции.
Левые ни одной нормальной антивоенной акции в Москве не провели. Вообще палец о палец не ударили.
А вот это да. Даже сраного митинга на пять человек не было.
no subject
Date: 2014-06-03 03:38 pm (UTC)Понятно.
На ближайшие 30 лет вопрос коммунизма в РФ можно закрывать.
no subject
Date: 2014-06-03 03:53 pm (UTC)они себя всегда элитой считали (тайным обществом посвященных), с пренебрежением относясь ко всем остальным.
"учиться, учиться и учиться и беречь себя, а революция лет через 50... может быть..." - чуть ли не дословно цитирую их высказывания десятилетней давности.
кстати, бортника не раз ловили на его незнании "основ", но это неважно, главное понт (у бортника так вообще с примесью хамства).
в общем - учиться и беречь себя дорого-любимого.
такая вот позиция.
no subject
Date: 2014-06-03 03:55 pm (UTC)Организовать международные акции против войны
разумеется, вам быстро укажут, что "против войны" значит "за сепаратизм".
no subject
Date: 2014-06-03 04:00 pm (UTC)-
Ива́н Фёдорович (Ованес Тевадросович) Тевося́н (4 января 1902 года
Член партии с 1918 года.
Емельянов, Василий Семёнович
30 января [12 февраля] 1901
. В 1919 г. вступил в РКП(б).
---
>>В-третьих, никакие коммунистические задачи сейчас на востоке не решаются. Там нет революционного подъема. Там нет сильных революционных организаций
-
о, ровно то же мне на прошлой неделе пел шмуклер. типа "сначала пусть организации самозародятся, а затем мы олдскульные левые будем или охуенне рулить".
---
>>Создать ее - задача коммунистов (предшествующая созданию боевых отрядов и захватам территорий), но решать ее российские коммунисты не хотят. Они хотят выносить говно за националистами. За майданными не успели - вот, можно теперь за пророссийскими выносить.
-
а это мы не хотим.
---
>>Помогать украинским коммунистам, чтобы те могли развернуть деятельность и на востоке
-
они как-то отличаются от ЗюКП ?
---
короче очередные советы как жить российским коммунистам.
no subject
Date: 2014-06-03 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-03 04:20 pm (UTC)Они давно развернули деятельность на востоке (КПУ и "Боротьба"). На западе с этим сложнее.
no subject
Date: 2014-06-03 04:29 pm (UTC)Если цель коммунистов - построение бесклассового общества, то нам известно как действовать. Имеется огромный опыт, готовая программа и куча наработок, в различных политических и национальных вариантах.
Можно представить, как поступил бы в данном конкретном случае Ленин и Совнарком. Можно изучить течение гражданской войны на Украине, бесценный опыт ДВР, борьбу с басмачами в Средней Азии.
А можно вмешаться в борьбу деникинцев с петлюровцами, дубль 2, и героически погибнуть.
no subject
Date: 2014-06-03 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-03 04:36 pm (UTC)Борцов за русский мир и православие этим не сагитируешь. Рабочие пассивны именно по вышеназванным причинам. Вот что пишет товарищ с мест:
http://ms-dn.livejournal.com/125201.html