про русский империализм
Jun. 25th, 2014 06:44 pmу Арвежки в ФБ интересный разговор:
Виктор Шапинов
А вот какие-то реальные факты про роль России в украинской политике можно? Я знаю кучу украинских политиков, которые рассчитывали на то, что такая роль возникнет. Я знаю кучу украинских политиков, которые построили свою карьеру на запугивании населения этой мнимой "ролью". Но вот реальная роль очень скромная. Она сводилась к отговариванию Януковича от ассоциации с ЕС. И то, как мы знаем, все было не гладко...
Сейчас я знаю не понаслышке дела и в Народных Республиках и на юго-востоке в целом. И там тоже о роли России в частных беседах говорят в основном матом. Публично, конечно, все за Россию. Но на деле "все не так однозначно".)
Вольф Кицес
вот хороший пример - роль такой не вполне самостоятельной державы, как польша, в украинской политике в разы больше чем рф http://www.socialcompas.com/2014/06/05/pol-sha-i-eyo-politika-v-es-i-na-vostochny-h-territoriyah/
Виктор Шапинов
Ну все-таки, наверное, не в разы. Просто она последовательна и системна, в отличие от политики России. При меньших ресурсах.
Виктор Шапинов
Достаточно посмотреть, кто занимался Украиной официально. Те, кто обосрался на других направлениях или проиграл внутривидовую борьбу - Черномырдин, Зурабов, теперь - Сурков, Глазьев...
Виктор Шапинов
А вот какие-то реальные факты про роль России в украинской политике можно? Я знаю кучу украинских политиков, которые рассчитывали на то, что такая роль возникнет. Я знаю кучу украинских политиков, которые построили свою карьеру на запугивании населения этой мнимой "ролью". Но вот реальная роль очень скромная. Она сводилась к отговариванию Януковича от ассоциации с ЕС. И то, как мы знаем, все было не гладко...
Сейчас я знаю не понаслышке дела и в Народных Республиках и на юго-востоке в целом. И там тоже о роли России в частных беседах говорят в основном матом. Публично, конечно, все за Россию. Но на деле "все не так однозначно".)
Вольф Кицес
вот хороший пример - роль такой не вполне самостоятельной державы, как польша, в украинской политике в разы больше чем рф http://www.socialcompas.com/2014/06/05/pol-sha-i-eyo-politika-v-es-i-na-vostochny-h-territoriyah/
Виктор Шапинов
Ну все-таки, наверное, не в разы. Просто она последовательна и системна, в отличие от политики России. При меньших ресурсах.
Виктор Шапинов
Достаточно посмотреть, кто занимался Украиной официально. Те, кто обосрался на других направлениях или проиграл внутривидовую борьбу - Черномырдин, Зурабов, теперь - Сурков, Глазьев...
no subject
Date: 2014-06-25 04:22 pm (UTC)что Россия не проводила (и не проводит) деструктивную политику в отношении Украины и других стран? не собирает там 5-ю колонну?
то, что на этих направлениях работают феерические идиоты еще ничего не значит. В какой области в самой РФ имеются крепкие успешные пофессионалы, котоые не превращают в говно все, к чему не прикасаются.
в армии, в МВД, в финаннсах, в танспорте, в пенсионной политике, в экономике, в образовании?
один только Рамзан Кадыров выделяется на фоне..
так что, яка страна таки и империалисты
no subject
Date: 2014-06-25 06:29 pm (UTC)Просто совсем ничего не нужно
no subject
Date: 2014-06-26 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2014-06-25 06:39 pm (UTC)-
это чем они там так упарываются ? Российские войска были в Крыму, пока он был украинским, российские войска там есть сейчас - насколько я понимаю, результаты референдума в Крыму признали только в РФ. Как раз отсутствие признания референдума в ООН - "неоспоримый факт международных отношений."
no subject
Date: 2014-06-26 06:10 am (UTC)