Те, кто внимательно следят за происходящем на Востоке Украины (термин Юго-Восток действительно сейчас не очень корректен, так как собственно Юг был "замирён", возможно, временно только), не могут не отметить поразительного сходства в идеологии тех, кто сражается на стороне Донецка-Луганска с идеологией тех, кто в 1993 году поддерживал Российский парламент.
Смесь православия, советизма (скорее, при этом в брежневской, чем в сталинской форме), антизападничество, пугачевщина в классическом русском виде ("воли нам не хватало, воли"), антибуржуазность. Смесь крайне странная, при этом каша, которая из нее может свариться, может быть самая чудная.
При этом с разницей в 20 лет, то есть можно говорить о некоей матрице, которая воспроизводит эту идеологическую кашу. Хотя и заметно, что на стороне широко понимаемого Майдана (куда относится и либеральная часть московской Болотной) больше молодежи, тогда как анти-Майдан - это люди среднего и даже старшего возраста (некоторые донбасские ополченцы заметно немолоды). Тем не менее старая либеральная присказка о том, что постсоветских людей нужно, как евреев, 40 лет поводить по капиталистической пустыне, чтобы из них вышли остатки "совка", как-то не очень работает.
Любопытно и то, что Майдан, особенно его украинская его составляющая, но, впрочем, и русская, хотя более скрытно, крайне, даже до болезненности, антисоветен - что тоже странно, ведь СССР нет уже почти четверть века.
Здесь не может не помочь старый добрый марксистский взгляд, который ищет ответы всегда в экономике. Восток Украины был наиболее советизирован, в том числе и в ментальном смысле, и даже когда в идеологическом плане социалистическая составляющая была выдернута, а экономически изменились отношения собственности, но при этом полного обрушения производства не произошло, то этот изуродованный "СССР" продолжал существовать - как это, кстати, было в и в России (кроме Москвы). На практике: люди ходят на работу на те же шахты и заводы, и вся их жизнь зависит от них.
И при первой возможности - в данном случае кризис легитимности, вызванный обрушением консенсуса в связи со свержением Януковича, empire strikes back - "СССР" нанес ответный удар. И здесь абсолютно неважны интриги Кремля, потому что никакими интригами нельзя заставить людей идти на верную смерть. Тем более что empire strikes back и в самой России, Путин сумел канализировать ровно ту же самую идеологическую кашу в свою пользу (а может и наоборот, кстати), особенно когда московские либералы отказали ему в своей поддержке (что для Путина, создавшего для московской мелкой и средней буржуазии возможность хорошо жить, ничего реально не делая, явно было крайне обидно: "Мы его, можно сказать, на помойке нашли, отмыли, очистили от очисток — а он нам фигвамы рисует!"), и, что характерно, если реиндустриализацию режим провести и не смог (и неизвестно, сможет ли), то деиндустриализацию 90-х он явно остановил.
Донецко-луганское Сопротивление, таким образом, кроме того, конечно, что оно является контратакой общества модерна против неолиберального Постмодерна (не просите меня расшифровывать эти термины только!), еще и - а может и наоборот, в первую очередь - борьба остатков советской индустриальной модели против общества стартапов, мерчендайзинга, рекрутинга и прочих слов, значения которых я не знаю, но которые прикрывают зияющую пустоту квази-постиндустраильного общества, в котором тяжелой сталинской индустрии уже нет, как и вообще промышленности, а вот пресловутой индустрии знаний и инноваций никогда и не будет. Потому что кому-то же нужно мыть горшки и менять памперсы старикам и старушкам в Лондоне, Берлине и Нью-Йорке. Какие бы сказки не рассказывали московские или киевские прозападные идеологи.
Прошу прощения за несвойственную мне попытку теоретизировать. Что касается всего остального, то я за мир.
Смесь православия, советизма (скорее, при этом в брежневской, чем в сталинской форме), антизападничество, пугачевщина в классическом русском виде ("воли нам не хватало, воли"), антибуржуазность. Смесь крайне странная, при этом каша, которая из нее может свариться, может быть самая чудная.
При этом с разницей в 20 лет, то есть можно говорить о некоей матрице, которая воспроизводит эту идеологическую кашу. Хотя и заметно, что на стороне широко понимаемого Майдана (куда относится и либеральная часть московской Болотной) больше молодежи, тогда как анти-Майдан - это люди среднего и даже старшего возраста (некоторые донбасские ополченцы заметно немолоды). Тем не менее старая либеральная присказка о том, что постсоветских людей нужно, как евреев, 40 лет поводить по капиталистической пустыне, чтобы из них вышли остатки "совка", как-то не очень работает.
Любопытно и то, что Майдан, особенно его украинская его составляющая, но, впрочем, и русская, хотя более скрытно, крайне, даже до болезненности, антисоветен - что тоже странно, ведь СССР нет уже почти четверть века.
Здесь не может не помочь старый добрый марксистский взгляд, который ищет ответы всегда в экономике. Восток Украины был наиболее советизирован, в том числе и в ментальном смысле, и даже когда в идеологическом плане социалистическая составляющая была выдернута, а экономически изменились отношения собственности, но при этом полного обрушения производства не произошло, то этот изуродованный "СССР" продолжал существовать - как это, кстати, было в и в России (кроме Москвы). На практике: люди ходят на работу на те же шахты и заводы, и вся их жизнь зависит от них.
И при первой возможности - в данном случае кризис легитимности, вызванный обрушением консенсуса в связи со свержением Януковича, empire strikes back - "СССР" нанес ответный удар. И здесь абсолютно неважны интриги Кремля, потому что никакими интригами нельзя заставить людей идти на верную смерть. Тем более что empire strikes back и в самой России, Путин сумел канализировать ровно ту же самую идеологическую кашу в свою пользу (а может и наоборот, кстати), особенно когда московские либералы отказали ему в своей поддержке (что для Путина, создавшего для московской мелкой и средней буржуазии возможность хорошо жить, ничего реально не делая, явно было крайне обидно: "Мы его, можно сказать, на помойке нашли, отмыли, очистили от очисток — а он нам фигвамы рисует!"), и, что характерно, если реиндустриализацию режим провести и не смог (и неизвестно, сможет ли), то деиндустриализацию 90-х он явно остановил.
Донецко-луганское Сопротивление, таким образом, кроме того, конечно, что оно является контратакой общества модерна против неолиберального Постмодерна (не просите меня расшифровывать эти термины только!), еще и - а может и наоборот, в первую очередь - борьба остатков советской индустриальной модели против общества стартапов, мерчендайзинга, рекрутинга и прочих слов, значения которых я не знаю, но которые прикрывают зияющую пустоту квази-постиндустраильного общества, в котором тяжелой сталинской индустрии уже нет, как и вообще промышленности, а вот пресловутой индустрии знаний и инноваций никогда и не будет. Потому что кому-то же нужно мыть горшки и менять памперсы старикам и старушкам в Лондоне, Берлине и Нью-Йорке. Какие бы сказки не рассказывали московские или киевские прозападные идеологи.
Прошу прощения за несвойственную мне попытку теоретизировать. Что касается всего остального, то я за мир.
no subject
Date: 2014-06-29 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-29 04:14 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-29 04:13 pm (UTC)Проблема в том, что верной смерти там нет, увы. Слишком мягкотело и косоруко киевское правительство
no subject
Date: 2014-06-29 04:44 pm (UTC)Да ну? Это те, кто лупили в спины "своих" же на майданеке мягкотелы? Те, кто спалил людей заживо в Доме Профсоюзов? Те, кто решил переморить голодом украинцев, мягкотелы?
Это "видит око, да зуб неймет". Очень хочется всех вырезать, разогнать, запугать... но "патриотичный" сброд не горит желанием идти на выстрелы, с той стороны не затюканные менты, их депутатской ксивой и наездом не проймешь.
Такие дела.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-29 04:25 pm (UTC)Это НЕ советская индустриальная модель, это что то другое
no subject
Date: 2014-06-29 04:32 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-29 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-29 05:09 pm (UTC)Коммунисты.
Националисты.
Монархисты.
Единороссы.
Кажется, все Россия объединилась против "либеральчиков".
С чего бы их не корежило, когда их всех избивают?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-29 04:49 pm (UTC)Дык. Как учит нас старик Еревандыч
no subject
Date: 2014-06-29 05:01 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-29 05:16 pm (UTC)Как и в Приднестровье:
...Приднестровский конфликт произошел сразу после распада СССР, и на помощь населению ПМР прибывали те люди, которые еще не идентифицировали себя с понятием «российский гражданин». Мотивации прибытия волонтеров были самыми различными. Одни ехали «защищать русских», другие «защищать власть Советов». Понятия Россия и Советский Союз для многих были синонимами. В итоге, рядом оказывались коммунисты и монархисты, националисты и интернационалисты... (http://www.war-history.ru/library/?id=215)
no subject
Date: 2014-06-30 03:42 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-29 06:03 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-29 05:57 pm (UTC)-
Путин В.В.
С мая 1990 года — советник председателя Ленинградского городского совета Собчака.
С 12 июня 1991 года, после избрания А. А. Собчака на пост мэра, — председатель комитета по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга.
Медведев Д.А.
С 1990 по 1997 годы — на преподавательской работе в Санкт-Петербургском государственном университете. Одновременно в 1990—1995 годах — советник председателя Ленинградского городского совета народных депутатов Анатолия Александровича Собчака, затем эксперт Комитета по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга, председателем которого являлся Владимир Путин.
Кудрин А.Л.
С 1990 по 1997 годы — на преподавательской работе в Санкт-Петербургском государственном университете. Одновременно в 1990—1995 годах — советник председателя Ленинградского городского совета народных депутатов Анатолия Александровича Собчака, затем эксперт Комитета по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга, председателем которого являлся Владимир Путин.
Силуанов А.Г.
С мая 1989 года по январь 1992 года — ведущий экономист, экономист 1 категории, ведущий экономист, заместитель начальника подотдела, консультант Министерства финансов РСФСР.
СССР может и нет.
----
>>то деиндустриализацию 90-х он явно остановил.
-
Чотаржу.
---
>>Донецко-луганское Сопротивление, таким образом, кроме того, конечно, что оно является контратакой общества модерна против неолиберального Постмодерна
-
в лице присланных из РФ граждан, в том числе и занимающих руководящие посты в сопротивлении ..
no subject
Date: 2014-06-29 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-29 06:01 pm (UTC)http://www.youtube.com/watch?v=88HmeXWYN2s
no subject
Date: 2014-07-02 11:12 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-29 06:10 pm (UTC)Разумеется, мыть горшки надо не в мерзком сионистко-ымпериалистическом Неу-Ёрке, и тем паче не в гейропско-фошыстском Берлине, а в православной-руссковесенней Москве и культурной столице мира и окрестностей Санктъ-Питербурхе.
Похоже, что у левых путинского разлива болезнь "Они не платят за НАШ ГАЗ!!!1111" прогрессирует во все поля.
no subject
Date: 2014-06-29 06:50 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-29 06:16 pm (UTC)Вполне нормально поможет - дальше Вы фактически излагаете именно его.
В основе "майдана" на Украине лежит союз не производящей (т.е., если угодно - дважды паразитической) - интеллигенции и отсталого, архаического и люмпенизированного центрально- и западно-украинского крестьянства.
Против них выступает индустриальный Донбасс
В Москве была схожая ситуация - только союза с архаизированным крестьянством у московской интеллигенции не было и не могло быть.
Но тут несогласная - уже практически вся Россия.
no subject
Date: 2014-06-29 06:54 pm (UTC)Диверсионные группы из РФ и группировка Ахметова это индустриальный Донбасс? Не читайте российских газет. До завтрака.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-29 06:26 pm (UTC)Он не антисоветен, а антикоммунистичен, а призрак коммунизма до сих пор бродит по Европе.
no subject
Date: 2014-06-29 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-29 07:13 pm (UTC)Чудная каша, которая заваривалась на этой смеси оказалась кровавой и несьедобной. с закономерным финалом.
на чьей стороне в этой ситуации надо быть левым - очевидно
господа-товарищи, которые присобачивают к этому всему почившие СССР и коммунизм - либо невежды, либо лицемеры. СССР-ом, т.е. советами и социализмом там даже не пахнет.
это не СССР "нанес удар. он уже давно умер. удар из могилы нанесла Российкая Империя - с православием и шовинизмом.
и ответы на вопросы надо искать именно в марксизме: в анализе экономической составляющей и социальной модели региона, в возможностях приложения предпринимательства и мобильности и свободы пролетариата.
для настоящего марксиста это очевидно.
no subject
Date: 2014-06-29 09:11 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-29 07:26 pm (UTC)неверные исходные данные- ошибочные выводы.
как все просто было. В Киеве -жидофашисто бандера едет убивать русских на Луганск.
Прибавить этому " там зарплаты у ментов 1500 зеленых и пенсии в разы,а Крыму свезло без единого выстрела, айда в Россию" и вот, невиданный митинг за всю историю Словянска.
Люди прыгают под танки и менты отдают оружие освободителям с ленинградским говором и профессиональными навыками военных.
А теперь надо сложно пытаться объяснять где прячутся фашисты в Киеве, почему ребята со свастикой на плече и портретом Гитлера на груди воюют в одном окопе с лимоновцами под руководством
белогвардейца реконструктора Гирькина с маузеров из музея на боку. И каким боком Русская идея Дугина к коммунизму и интернационализму.
отличный пример как буза под знаменами и Гимном СССР и захват оружейных комнат превращаются в бандитский беспредел Гуляй поля.
Лучшего примера как "не надо делать" не придумать. отличная прививка от левых идей не только на Украине но и в России.
Будет любопытно сколько долей процента получат коммунисты на парламентских выборах. Как у правосеков или меньше?
Но к этому шли упорно и давно. Заслужили.
no subject
Date: 2014-06-29 07:32 pm (UTC)они и не прячутся. пока, во всяком случае.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-29 07:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-29 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-29 07:52 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-29 07:50 pm (UTC)Да и если взять пятидесятилетнего мужика, то он тоже половину жизни прожил уже в очень даже капиталистической украине.
То есть у большинства нет этакой ностальгической памяти "хер стоял и деревья были высокими". Многих из бойцов даже водить не надо по пустыням - они уже новое поколение.
no subject
Date: 2014-06-29 08:10 pm (UTC)возрастная разница очень заметна
само собой что и на стороне ДНР есть молодняк и на стороне Майдан - "старики"
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-29 08:36 pm (UTC)http://www.youtube.com/watch?v=o1GqSVr_kwk
no subject
Date: 2014-06-30 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-29 10:06 pm (UTC)в том числе и с факелами.
баркашова с гитлером и свастикой на плече видел лично.
если есть желание гуглите РНЕ, русское национальное единство, Баркашова.
там все по полочкам кто кому дядя и почему Гитлер правильный пацан
можно еще нацика Тора и прочих посмотреть.
Умеренным националистом типа Демушкина хватило ума отрулить в самом начале этой бузы.
я давно наблюдаю. за всей этой нацисткой сволочью так что вы уж своих друзей по борьбе с киевским фашистом как нибудь сами ищите. меня тошнит.
no subject
Date: 2014-06-30 04:41 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-06-30 05:06 am (UTC)скажите, а вот этот мануал (расшифровать? а то вдруг не прикидываетесь, что слова рекрутинг не знаете) из блога народного мэра донецка это часть какой модели общества? индустриальной или постиндустриальной?
gubarev.org/2014/06/28/
ЗЫ. ви таки будете смеяться, но власти ДНР опять обещали национализировать предприятия Ахметова.
slon.ru/fast/world/vlasti-dnr-poobeshchali-natsionalizirovat-predpriyatiya-oligarkha-akhmetova-1120137.xhtml
no subject
Date: 2014-06-30 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-30 03:39 pm (UTC)Призовите фрейдомарксизм, он ищет ответы в психике. На самом же деле, ИМХО, вполне и экономическими причинами все объясняется.
"Смесь православия, советизма (скорее, при этом в брежневской, чем в сталинской форме), антизападничество, пугачевщина в классическом русском виде ("воли нам не хватало, воли"), антибуржуазность".
"что оно является контратакой общества модерна"
Здесь вы противоречите сами себе. На самом деле, это уж скорее, силами Киева реакционный в 21 веке Модерн контратакует пестрый и веселый Постмодерн на востоке.
no subject
Date: 2014-07-01 06:08 am (UTC)