памяти дружбы народов

[kommari]

Как всем себя уважающим либералам известно, Советский Союз был царством лжи и обмана.

И эта ложь и обман проявлялась в том, что СССР манифестировал себя как государство дружбы народов.

"За столом никто у нас не Лифшиц лишний" и все такое.

Конкретно же это проявлялось и в изображении разных национальных характеров народов, составляющих Империю Зла.
В частности, украинцев.

Какой украинец в изображении, например, самого важного вида из искусств? Добродушный сильный человек, при этом хитрован, себе на уме, говорящий на немного забавном русском, не особо интеллектуал, но зато обладающий практической сметкой.

Чтобы далеко не ходить, например в сериале "Место встречи изменить нельзя".

Такой в принципе штамп.

Который, таки да, к реальности не совсем относился (см. выше). Как и любой штамп, собственно.

Я много читал про Гражданскую войну и в общем у меня такое ощущение, что те многие (хотя и не все), жестокости, которыми она была отмечена (как и любая ГВ), происходили именно на Украине.

Например, совсем недавно попалась цифра, что только при Петлюре во время погромов было убито до 300 000 евреев. Что вытворяли бандиты, всякие батьки и атаманы, в отношении коммунистов и красноармейцев - это даже читать невозможно.

При этом и с нашей стороны именно на Украине делались всякие ужасные и неправильные вещи. Именно поэтому Дзержинским, например, была распущена Украинская ЧК.

Можно вспомнить и более поздние события, например, массовые убийства, совершаемые бандеровскими палачами, при этом что характерно, часто в отношении и самих украинцев. Или что многие преступления немецкие фашисты осуществляли руками украинских пособников.

Ровно как и сейчас, уже полгода, с упорством, достойным лучшего применения, украинцы убивают друг друга.

Данные мысли - это не дровишки в костер украинофобии, явно имеющей место быть в России. В моей жизни было куча украинцев, при этом не только наших, русских украинцев, но и оттуда. Мой лучший армейский дружок был из Львова, про личную жизнь я не пишу, просто поверьте на слово, но вот марксистов из украинской "Боротьбы" я вообще считаю самыми достойными левыми на всем послесоветском пространстве.

Но вот добродушность украинцев, к сожалению, советской пропагандой была преувеличена.

Хотя и жаль. Лучше бы она тут была правдой. Впрочем, и не только в этом. Дружба народов выглядит симпатичнее, чем сожженные танки и разорванные на куски люди.

Comments

[kommari.livejournal.com]

Более того, она образовалась от организации, называвшей себя Организация марксистов (Украина).

[pogorily.livejournal.com]

Да, и, похоже, только в ней.

"Неавторитарные левые" и прочая муйня - не только не марксисты, но и не левые. Левоватыая либерастня.

[altair-k.livejournal.com]

Достаточно посмотреть на историю Украины, чтоб понять, что добродушию там взяться особо неоткуда. У нас, русских-великоруссов-москалей, история тоже не сахар, но всё ж не до такой степени как у украинцев. Слишком долго их рвали со всех сторон, тут любой озвереет.

[aylartarik.livejournal.com]

Ну в СССР их наконец-то объединили.

Но что-то опять не понравилось :)

[seespirit.livejournal.com]

Как всем себя уважающим либералам известно, Советский Союз был царством лжи и обмана.

Да. Так КАЗАЛОСЬ тогда. Но сейчас, читая российские источники и мнения россиян стало очевидным, что мы не понимали тогда, то такое НАСТОЯЩАЯ ложь и обман. Теперь понятно, что в сравнении с сегодняшней РФ в СССР были не ложь и обман, а сравнительно умеренные искажения действительности.

[exshvonder.livejournal.com]

А уж по сравнению с незалежной или обеими родинами демократии все эти ужасы немытой России просто детский лепет на лужайке.

Имели вчера очередное удовольствие убедиться.

[asox.livejournal.com]

Но сейчас, читая российские источники и мнения россиян стало очевидным, что мы не понимали тогда, то такое НАСТОЯЩАЯ ложь и обман.

Да ну?
Иле Вы, как это принято в вашей среде - под ложью и обманом понимаете неприятные для себя вещи?

[cheshuyastick.livejournal.com]

Да ниче не преувеличена, они действительно добродушны. Просто обратная сторона добродушности, доверчивости и простоватости это вот то что мы наблюдаем.

[angels-chinese.livejournal.com]

Все-таки неправильно говорить вообще. И социо-экономические обстоятельства объясняют многое не хуже теории нацменталитета. Как раз дружба народов - это попытка доказать, что данная теория неверна, мне кажется.

[blau-kraehe.livejournal.com]

Да перестаньте, разные украинцы были показаны в советском искусстве. Например, "В бой идут одни старики", там тоже имеются украинцы. А "Неуловимые мстители" - оно ж тоже там.
В "Месте встречи..." тип сельского куркуля-хитрована, который мог быть в принципе и русским, и кем угодно.
Не надо нагнетать, нормально их показывали. Вы мне прямо напомнили либеральных дам, которые в начале этой истории в моей жежешечке слезно жаловались, что в СССР их или их украинских знакомых обижали - называли хохлами, и даже какие-то (оказывается) поговорки были.

[kommari.livejournal.com]

Я как раз написал про то, что показывали украинцев в советском масскульте позитивно.

[solomonkainlive.livejournal.com]

тип сельского куркуля-хитрована
-
Вы путаете с предателем который в лотерею выиграл.
А Хохол там Пасюк. - очень калоритный персонаж.

[toncavinal.livejournal.com]

Славяне - продукт сложения степных культур и лесных - не жестокий народ уже в силу более слабой заселённости и более сурового климата, в сравнении с германцами, кельтами и любым восточным народом. Обилие лесной дичи и рыбы (а славянские культуры вообще можно назвать более рыболовческими речными и озёрными культурами, чем охотничьими в силу природных ресурсов), но, как и все индоевропейцы, жёсткий, скрытный и самолюбивый. Все жестокости войн на территории Украины можно объяснить богатством природных ресурсов, в том числе земледелием. Отсюда - зажиточностью народа, более плотным заселением территорий. Развитой дорожной сетью, в отличие от болотистой Белоруссии и огромных пространств даже европейской части России. И развитой промышленностью, опять-таки приводившей к накоплению материальных богатств.

[hoopoe.livejournal.com]

Украинцам трудно дружить с людьми, которые считают, что украинцев не существует и это все испорченные поляками/австрийцами русские.

[spartako.livejournal.com]

Да ну? Кажется, именно Ленин с Троцким и Раковским отстаивали существование украинской нации, как перед самой нацией, так и перед ее ненавистниками, чего стоят возмущения Троцкого по-поводу того, что, дескать, украинские государственные деятели не хотят знать родной язык. Именно при сов. власти официально сформировали украинский язык, начали издавать украинскую литературу, организовывать культурные мероприятия. И не надо тут про УНР, УНР - стихийный продукт капитализма.

[asox.livejournal.com]

Украинцам трудно дружить с людьми, которые считают, что украинцев не существует

Не дружите.
Толька научитесь, пожалуйста, понимать дружбу не как "всё мне, и скажите спасибо, что я соглашаюсь это принять.

P.S. Кстати, а кто такие украинцы - и что это такое?

[(Anonymous)]

украинцы убивают друг друга
повторите еще много раз и это может быть станет правдой
еще совсем недавно говорили, что украинцы убивают русских и евреев
только вот кадровый состав ВСУ более, чем на 50% состоит из украинских великоросов.
ну и жидо-бандеры из мема стало реальностью.
а этнический состав тех, кто убивает украинцев включает в себя помимо русских всяких сербов, чеченов, осетин, ереванских армян, фашисткий интернационал из восточной и западной европы.

т.ч. украинцев убивают россияне, международный фашизм и их местные пособники.
Дружба народов по-советски это когда чечены, ингуши, осетины, сербы, армяне, монголоиды, евро-фашисты обьединяются под руководством русских и идут убивать украинцев. на их земле.
Такой СССР нам не нужен.

[kommari.livejournal.com]

"Дружба народов по-советски это когда чечены, ингуши, осетины, сербы, армяне, монголоиды, евро-фашисты обьединяются под руководством русских и идут убивать украинцев. на их земле".

Про монголоидов - это у вас хорошо получилось.
Одобряет:

[asox.livejournal.com]

"Добродушность" народов - частенько это действительно фейк.
Особенно, если учесть, что индивидуальная "добродушность" может быть связана со множеством разных обстоятельств, включая внешние - а во что превратится человек в изменившихся обстоятельствах - бывает непросто предугадать.
В общем случае хитрость и жадность (а мнение о "хитроватости" и "жадноватости" украинцев всегда сналичествовало) - делает предположение о "добродушности" такого чедловека весьма зыбким.

[jora0.livejournal.com]

Насчёт "жестокостей Гражданской войны" --- тут есть вот что сказать. Во-первых, на Украине жило довольно много разных народностей, она входила в черту оседлости (согласитесь, антисемитизм проявлять вне черты оседлости сложно, а уж устраивать погромы вообще невозможно), потом, это территория, которая была временно оккупирована немцами, и вооще, она была одним из театров Гражданской войны.

А во-вторых --- тут может быть, как со спасающими людей дельфинами. В смысле, остались те, кто мог рассказать о жестокостях. Не думаю, что в той же Карелии жестокостей было меньше --- по крайней мере, в пересчёте на душу населения.

[izioumov.livejournal.com]

В Финляндии в 1918 году число убитых оценивается (финскими историками) в 80 тыс. с февраля по май. Белофинны расстреляли треть парламента, ещё треть посадили в концлагеря. Кое-кто смог убежать в РСФСР. Это спокойные финские парни.

[pravdorub-russ.livejournal.com]

"Дружба народов"

http://www.youtube.com/watch?v=re5cozERlzs

[mengele-kun.livejournal.com]

Ничего не было преувеличено или замято.
Украинцы - чистые южане, скорые на расправу и на дружбу. К сожалению в нашем монголо-угорском понимании такое скорую "дружбу" дружбой не назовешь, так что будем называть "псевдодружбой". Расправу бы тоже следует назвать "псевдорасправой", но увы - расправа очень редко бывает обратимой.
То есть украинцы могли как одной рукой вырезать 300 тысяч ябреев, так через десять лет их же детей спасти.

[ivantsar.livejournal.com]

То есть украинцы могли как одной рукой вырезать 300 тысяч ябреев, так через десять лет их же детей спасти.

Это когда же? В 1928-1930 что ли? И кто ж тогда в СССР явреев обижал?

[ivantsar.livejournal.com]

Я много читал про Гражданскую войну и в общем у меня такое ощущение, что те многие (хотя и не все), жестокости, которыми она была отмечена (как и любая ГВ), происходили именно на Украине.

Просто по окраине фронты больше раз прокатывались, чем по иным местам.
Оттого и сопутствующих эксцессов приключалось больше.
Ну еще и еврейским вопросом самостийники-петлюровцы интересовались особо, да...

[rom777.livejournal.com]

А кто был в этой функции в "Место встречи изменить нельзя"?

[bilimbaevskaya.livejournal.com]

Может, там с водой что не так?