ничего не понимаю

[kommari]

Вот например у либералов уже даже не истерика, а просто паника.

В то же время Запад затягивает удавку санкций на горле русской экономики, на очереди удар по системообразующим банкам.

Украина стремится, не считаясь ни с чем, подавить нелояльные провинции. Те, в свою очередь, надеются на развал киевского режима, что по мне наивно, одномоментного развала не будет, будет вялотекущая деградация - собственно, уже.

Но вот то, чего хочет Россия, я решительно не понимаю. Она явно не собирается проводить акцию в поддержку тающих как снег ДНР-ЛНР, в то же время полностью отказываться от поддержки их она тоже не собирается (иначе бы у ополчения закончились бы элементарно патроны и заряды к "Нонам"). При этом санкции все равно она получает, и будет получать, как я говорил раньше, Крым России не простят никогда (по крайней мере до полного переформатирования глобальной системы, что до сих пор было мировыми войнами), и даже вот вчера предъяву на 50 миллиардов выставили.

То есть я на самом деле абсолютно не понимаю даже не уровень планирования, а именно в принципе - зачем всё?

Comments

[red-wedge.livejournal.com]

Она просто не может соскочить с заявленной позиции. К тому же есть надежда, что все как-нибудь рассосется, если дожать Украину. Но выступать с прямой агрессией нельзя - тогда санкции будут более резкими + нет страховки, что НАТО не влезет. А воевать с НАТО желания нет.

[set-o-lopata.livejournal.com]

Можно подумать, что с НАТО воюют только те, у кого есть такое желание.

[ivs1958.livejournal.com]

Хотите найти логику в постепенном скатывании в войну?

[kommari.livejournal.com]

Наверное, да. Именно логику событий я и не вижу.

[mengele-kun.livejournal.com]

Санкции за тем что даже при клептократах и дураках Россия крепкий вышесереднячок по уровню жизни, а по размерам экономики и так понятно. Страшно подумать что будет при более-менее нормальном правительстве. Кроме того наши олигархи и безличные финансово-промышленные группы полезли в Европу, вместо лондонской недвижимости инвестировать в промышленность и финансовые услуги. А для негров из колонии это недопустимо. Вожди могут сколько угодно покупать золоченых Феррари и шотландских замков, могут даже купит Hartwall-arena - но заводы им покупать зап-ре-ще-но. Россия нарушила правила игры и получает по щщам.
Украинцы устраивают море крови чтобы Европа за них платила до конца дней. Вон турков евроассоциацией 50 лет манят, а воз и нынче там. А балканоиды устроили войну и теперь получают, условно говоря, 400 евро велфера и ничего не делают - сидят и ракию пьют. Украинцы тоже так хотят.
Россия ничего не хочет, сложность нынешней ситуации превышает интеллектуальные возможности наших правителей.

[(Anonymous)]

Не читайте конспирологов.
Основная причина не банки заводы,а Крым.Даже в самые горячие дни майданы антироссийской истерии в Европе не было.
Нарушены формальные правила игры(непризнанные республики и прочие эмираты сколько угодно,а прямые аннексии нельзя),а это поважней любых активов.

[festung.livejournal.com]

Либералы уже политичекие трупы. В РФ уже на десятилетия вперед прозападная ориентация станет синонимом слова пидорас в худших смыслах слова.


Нет у РФ планирования, именно поэтому техника и различное вооружение шли из Крыма в Украина, именно поэтому давалась предоплата про. предприятиям, именно поэтому бесплатно накачивали газом и мн. др..

[deep space (from livejournal.com)]

> В РФ уже на десятилетия вперед прозападная ориентация станет синонимом слова пидорас в худших смыслах слова.

Да ладно, дети президента, министров, губернаторов, разных депутатов госдумы и прочих уполномоченных по защите прав, да даже просто мало-мальски богатых граждан, живут на этом самом западе - с чего прозападная ориентация станет синонимом этого слова? Сама жизнь показывает - один из признаков успеха это прозападная ориентация.

[mengele-kun.livejournal.com]

А что для снарядов для "Ноны" так у нас под Петербургом двадцать лет методично старые боеприпасы уничтожают и конца и края этому не видно. Если ополченцы захватили пару частей с какими-никаким складами им хватит надолго.

[big-lynx.livejournal.com]

А может просто вспомнили дедушку Мао?

«Мудрая обезьяна сидит на горе и смотрит, как в долине дерутся тигры»

[drugoi-vladimir.livejournal.com]

ПРАВИЛЬНЫЙ план поведения такой. Продавайте всю недвижимость. Выводите деньги на Запад и безопасно инвестируйте через западный банк

Это не паника, это атака на финсистему России и попытка путём вывода бабла порешать проблемы запада.

[nomadmoon.livejournal.com]

Странный совет при атаке на финсистему продавать недвижимость. Водка может в 1000 раз подорожает, но как бутылку можно было сменять на подшипник так и можно будет (эт из анекдота).

[e-xanax.livejournal.com]

либералы паниуют всегда.

резкое крушение российской экономики (7-8 страна по ВВП, на минутку) повлечет за собой ряд эмм.. неприятных последствий для всего остального мира.

послезавтра прочитаем "на Сбербанк наложили какую-ту левую хрень, но если Сбербанк создаст дочку Сбербанк-Б, то вроде как и левую хрень обойти можно".

основной принцип капитализма - если нельзя, но очень хочется, то можно.

суровые санкции - это плохо, но не критично. Иран живет в условиях таких санкций, что либералы бы давно повесились с испуга. И ничего. Хотя откуда в Иране либералы?

основная проблема санкций - они не бьют по карману простого человека практически. то есть, ЕС и США по сути сами удавливают не Путина, а европоориентированных предпринимателей и т.д. в надежде, что "миллион креаклов выйдет на болотную", так и не поняв, что в России бывают либо дворцовые перевороты, либо народные революции, но никак не революции буржуазные. :/

от дворцовых переворотов Путин себя 10 лет защищал, вырезая любое несогласие олигархов (и вот, глядя на У-ну думаешь, а может и правильно?)

а народу на санкции пофиг, он их и не заметит, если в телевизоре и магазине будет все по-прежнему.

а именно в принципе - зачем всё?

Складывается ощущение - тупо обанкротить Украину, чтобы потом пальцем показывать. У нас плохо? Посмотрите на эуроинтегрированных. Они там вообще траву жрут. Ну или потом принимать парад экономических украинских капитуляций. Территории украинские, сдается мне, не не нужны, хотя если получится сделать из Луганска Приднестровье - тоже отлично. Вон, сегодня в яндексе прочитал, что США выделит Украине 7 миллионов на восстановление. С учетом того, что АТО в сутки стоит 5, стало смешно.

Основная проблема в том, что Путин не знает на что именно пойдет Запад, чтобы показать России на место и в том, что он (возможно) переоценивает возможности российской экономики.

[mengele-kun.livejournal.com]

Любые последствия для остального мира нивелируются бесплатными полезными ископаемыми из оккупированной России. Не говоря уже о том что последствия для международного бизнес-сообщества от здоровой экономики России гораздо хуже, чем от её краха.

[nomadmoon.livejournal.com]

Ну, во первых не факт что это официальная Россия поддерживает патронами. В Кургиняно-Стрелковых срачах засветились уже несколько заинтересованных сторон, в том числе и олигархи. Как понимаете имея деньги достать что угодно не проблема.

[e-xanax.livejournal.com]

основная проблема на самом деле - проблема утилизации советских боеприпасов, а не то, что их мало. Что в РФ, что на Украине этих патронов осталось - до Берлина 3 раза туда сюда сбегать. :/

[leorer.livejournal.com]

ИМХО, нынешнее российское руководство хочет создать максимум проблем Украине, не допуская в то же время становления жизнеспособных русских республик, которые могли бы стать привлекательной альтернативой нынешней российской власти. Вот и все целеполагание. Понимаешь это - и все становится на свои места.

[kommari.livejournal.com]

Цена слишком высокая для русской экономики.

[zamorski.livejournal.com]

В психологии это называется "стадия отрицания". Рассудком вроде понимают что уже скоро наступит писец, и он неизбежен, но психика еще твердит "может рассосется".

[plan-pu.livejournal.com]

= ничего не понимаю

или не желаем понимать?

для тех кто всё таки хочет разобраться и не боится вылезти за рамки своих "единственно верных" стереотипов Ервандыч вчера всё подробно разжевал




тем у кого после прослушивания, появятся новые вопросы можно кликнуть по этим ссылкам
http://friend.livejournal.com/1254962.html
http://plan-pu.livejournal.com/976792.html

[lenin-kerrigan.livejournal.com]

рейтинг, если российская власть окончательно отвернется от ДНР/ЛНР будут слишком большие внутренние репутационные потери. По этому и позиция такая, не рыба, не мясо.

[nablydatelzarf.livejournal.com]

Это как в шахматах - в определенных ситуациях стороны делают вынужденный набор ходов.

[visualhistory.livejournal.com]

Я тоже не понимаю. Такое впечатление, что российский режим находится в полном ступоре. Они просто не знают, что им дальше делать. Тянут время.... Как Янукович, билять.

[ext-1834289.livejournal.com (from livejournal.com)]

Тянут время.... Как Янукович, билять.

В этом есть маленький плюс, глядишь крысу с прочими гандонами выкинут, а может и уничтожат!
Конечно, есть риск развала, но он в принципе неизбежен.

[tekhnik76.livejournal.com]

На первый взгляд логики нет. Но только на первый.
Санкции принесут нам по примерным подсчетам 100 ярдов убытку. Ни и европе тоже 90 как минимум. Для США сплошные профиты в ближайшей перспективе.
Россия же хочет добровольного отказа европы от санкций (санкции чисто американского разлива нам не страшны ввиду незначительного торгового оборота да и делового сотрудничества как такового). Из-за этого и нет явной поддержки Новороссии. Так сказать что бы европейцам было легче себя оправдывать перед самими собой. Амеры давят на ЕС жестоко, но приэтом в самой ЕС есть понимание, что от введения санкций амеры ничего не теряют, а ровно наоборот. Но блин принципы и все такое.
Собственно изначально я так полагаю кремль рассчитывал исключительно на Крым, и ему бы его простили как в Европе так и в США. Ну побрюзжали бы чуток, санкции кое-каике ввели, ничего серьезного. Но тут возбух юго-восток и кремль попал в непростую ситуацию. С одной стороны если полностью отказать восставшим в поддержке - режим путина если и не рухнет, то серьезно зашатается Крымский рейтинг думаю уже слит в унитаз. С другой стороны если впрячься по всем правилам, с вводом войск и все такое, то этого уже мировое сообщество стерпеть не сможет и начнется полномасштабная война со всеми вытекающими. Этого уже не может принять наша элита. Так что ВВП сидит на двух стульях, которые медленно разъезжаются в разные стороны. Санкции вводят потому что поддержка Новороссии таки есть, и все это знают, хотя прямых доказательств естественно нет. Воевать в открытую с нами не начинают по той же причине, только с акцентом на отсутствие доказательств.
Так что остается ждать - либо ишак сдохнет, либо калиф преставится.

[fler-du-male.livejournal.com]

"Все знают" - довольно дешёвый приём.

[Александр Чегодаев (from livejournal.com)]

Может дядя Вова действительно верит в "США вот вот рухнет" и "Русский православный мир"?

[kommari.livejournal.com]

Да, некоторые так и пишут: дядя Вова знает Нечто.

[lawal.livejournal.com]

>Но вот то, чего хочет Россия

Власти тянут время, пытаясь законсервировать ситуацию. Любая развязка в их планы не входит, да и планов-то нет.
Думаю, что тот, кто решил присоединить Крым, уже не один раз пожалел об этом.
Вернуть его назад без потери лица не получится, но дело даже не в этом.
Донбасс был и остаётся прямым следствием Крыма, они слишком тесно связаны.
Патовая ситуация для кого-то наверху.

[festung.livejournal.com]

Не присоединили бы Крым - было бы тоже самое в Крыму. Неужели наивные дети верят, что тот же Гиркин в Крыму бы не устроил тоже самое?
Только бы было с одной поправкой - укры бы додумались втянуть ВС РФ в конфликт.

[ext-1834289.livejournal.com (from livejournal.com)]

То есть я на самом деле абсолютно не понимаю даже не уровень планирования, а именно в принципе - зачем всё?

Наверху сидят очень выдержанные крысы, побегут с корабля не первыми и не последними.

[solomonkainlive.livejournal.com]

побегут с корабля
---
куда побегут? Земля кругнлая

[tolko-myshlenie.livejournal.com]

Россия продолжает давить на Украину.
Самыми разными способами.
Вполне последовательно.

[argonov.livejournal.com]

У нынешнего российского руководства нет цели финансового благополучия страны. Есть цель удержание власти. Пока бизнес терпит, а простой народ поддерживает имперскую политику, она будет продолжаться. Как только финансовые олигархи начнут роптать - помощь ЛНДР будет прекращена. И это почти произошо в июне, но оказалось, что репутационные издержки открытого слива республик слишком велики. Сейчас, вполне вероятно, выбран курс на инсценировку "закономерного" и постепенного поражения сепаратистов ввиду неравенства сил. Политически шаг почти беспроигрышный: и не "слили", и укры предстают палачами, и война де факто закончится, и западу можно сказать "мы никого не поддерживали, иначе они бы удержались". И то что явное брожение среди олигархов приутихло, говорит о том, что им разъяснили этот план

[argonov.livejournal.com]

более того, вполне возможно что боинг как раз помешал Путину слить их побыстрее, так как слишком очевидной была бы связь между усилением давления на РФ и быстрым триумфом Киева

[taira-koremochi.livejournal.com]

В Киеве не могут остановить войну по религиозным соображениям. После Крыма нужна реабилитация.

Повстанцы на Донбассе играют роль раздражителя Киева, провоцируют на применение силы. С целью провокации военных действий. Война съедает остатки экономики Украины. В этом положении весь эффект от присоединения Украины к европейскому рынку пропадает из-за падение потребления. Свободные средства идут на военные нужды. Обслуживание кредитов становится проблематичным. Дефолт всё ближе. ЕС явно не этого ожидал от смены власти в Киеве.

США стремятся разрушить русские связи в Европе, занять позицию защитника западных ценностей и получить европейский рынок для своей продукции (зона свободной торговли).

России надо было как-то запускать процесс снижения глобализации. Ничего лучше чем санкционные ограничения нет для этого. Процесс весьма инерционный, так как нужно изменить привычную картину мира, но как только он получит достаточное основание пойдёт сам собой. С точки зрения товарных отношений Россия переориентируется на восток. Финансы тоже. Те кто пару лет назад уловил тенденции уже ушли в Гонконг.

Санкции в первую очередь ударят по ЕС, снижая экономическую эффективность. Заменить им русский рынок нечем. Особенно по высокотехнологичной продукции, которая тянула их все годы кризиса. А если они пустят американцев, то лавку можно закрывать.

При очередном витке экономического кризиса, санкции потеряют смысл и их скорее всего отменят.

[alter-vij.livejournal.com]

логично

[jozh-orc.livejournal.com]

есть мнение, что тот, кто вступит в глбальный конфликт последним - поимеет максимальное количество бенефита.

[zimopisec.livejournal.com]

Я уже писал и повторю.
Путин- дзюдоист по стилю мышления.
Он никогда не планирует стратегически.
Но как рыба в воде чувствует себя, когда надо играть против чужой стратегии и тактики.
И выжидает минутку, когда противник потеряет осторожность и попрет со всей дури- чтобы чуть подправить направление
Поэтому он будет именно тянуть ситуацию- до бесконечности или пока минутку не выждет.

[lawal.livejournal.com]

Тянуть-то можно и до бесконечности. По меркам истории, всё мгновения. Но вот люди-то неиллюзорно умирают, и это результат не только чьих-то действий, но и чьего-то бездействия.

[Александр Коровников (from livejournal.com)]

то есть инвестиционный консультант Матвей Малый - рупор либералов? (вообще всех)

>> и даже вот вчера предъяву на 50 миллиардов выставили.

вообще то дело длилось 10 лет.
судьи американец (выбор рф), швейцарец (выбор gml) и канадец (нейтральная сторона) заходят в бар.
адвокаты рф из сша
адвокаты gml из франции.

[van-der-moloth.livejournal.com]

А никто не понимает :(

[pravdorub-russ.livejournal.com]

Борьба под ковром в высоком кабинете:
Разведка ФРГ считает, что властный блок Путина дал трещину
http://www.dw.de/%D1%81%D0%BC%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BA%D0%B0-%D1%84%D1%80%D0%B3-%D1%81%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%B0%D0%BB-%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B8%D0%BD%D1%83/a-17811136