kommari: (Lenin)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2014-08-15 06:40 pm

Ленин о референдумах

Страны Антанты достаточно спокойно восприняли прорыв частей Кавказского фронта Красной Армии в Азербайджан и Армению. Зато советизация Грузии в Европе была воспринята не просто болезненно, а даже враждебно. В Англии даже члены лейбористской партии и лидеры профсоюзов требовали от Советской России безусловного вывода частей Красной Армии с территории Грузии. В этой связи советский неофициальный полпред в Англии Л.Б.Красин направил В.И.Ленину телеграмму, где предлагал рассмотреть возможности вывода войск Красной Армии из Грузии. В.И.Ленин отреагировал на это, я бы сказал, очень язвительно.

Он написал в ЦК 23.12.21 следующее:

«Телеграмма насчет британской рабочей партии показывает чрезвычайную наивность Красина. По-моему, следует предпринять сейчас двоякие меры:

1) в прессе выступить с рядом статей за разнообразными подписями с высмеиванием взглядов так называемой европейской демократии на грузинский вопрос;
2) поручить немедленно какому-нибудь ядовитому журналисту написать проект архивежливой ноты в ответ английской рабочей партии. В этой ноте самым настоятельным образом разъяснить, что предложение о выводе наших войск из Грузии и об устройстве там референдума было бы вполне разумно и могло бы быть признано исходящим от людей, не сошедших с ума, не подкупленных Антантой, если бы оно было распространено на все народности земного шара».


("О ПОЛИТИКЕ АНГЛИЙСКОЙ РАБОЧЕЙ ПАРТИИ", ПСС, 44, с.338)

Вполне такой "сталинский" ответ: когда кругом шулеры, то попытки играть по правилам наивность и глупость.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2014-08-15 05:03 pm (UTC)(link)
При чем тут "культурная генетика"? У северных корейцев тоже не та генетика, что и у южных?

Я просто имел в виду, что НЭП не был бы свернут, капитализм со временем получил бы свое законное место в советской системе, пошли бы какие-то политические реформы и т.д. - примерно все то же самое, что было проделано в перестройку, только более растянуто по времени.

[identity profile] pravdorub-russ.livejournal.com 2014-08-15 05:30 pm (UTC)(link)
Тогда бы не было рывка 30-х годов:

За считанные годы отсталая страна совершила экономическое чудо и вырвалась в мировые лидеры по большинству экономических показателей. Строились новые заводы и фабрики, заработало большинство предприятий-гигантов, составивших основу советской экономики (Магнитогорский металлургический комбинат, автозавод ГАЗ, Челябинский тракторный завод, Уральский завод тяжелого машиностроения и др.). Появились новые отрасли промышленности: авиационная, тракторная, химическая и т.д. Из страны, ввозящей промышленное оборудование, СССР превратился в страну, полностью обеспечивающую себя всем необходимым. По абсолютным объемам промышленного производства в конце 30-х годов Советский Союз вышел на второе место в мире, уступая лишь США.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2014-08-15 05:32 pm (UTC)(link)
было бы не было бы...

Красин как раз и выступал за привлечение иностранного капитала в целях ускорения индустриализации.

[identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com 2014-08-15 06:31 pm (UTC)(link)
= было бы не было бы...

Или пушки, или масло!

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2014-08-15 06:38 pm (UTC)(link)
Вообще-то, для ведения войны нужно и то, и другое.
По ленд-лизу СССР поставлялось как оружие, так и продовольствие.
Отдельный вопрос - сколько именно солдат недосчиталась красная армия в результате голодомора.

И в целом, судя по тому, что отступать пришлось до Волги, с подготовкой к войне вышло явно что-то не так.

[identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com 2014-08-15 07:13 pm (UTC)(link)
Французы не стали отступать до Алжира, а голодомора у них не было.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2014-08-15 07:22 pm (UTC)(link)
Каждый раз поминают французов!
Ну елки палки!

[identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com 2014-08-15 07:30 pm (UTC)(link)
Можете поляков вспомнить.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2014-08-15 07:38 pm (UTC)(link)
Да вспоминайте кого хотите. Поражения поляков, французов, кого угодно не отменяют того факта, что немцы дошли до Волги.
Интересно, кстати, до куда бы дошли немцы, если бы Сталин из чувства гордости отказался бы от поставок по ленд-лизу.

Одним словом, хорошо подготовились к войне. Лучше, наверное, и быть не может.

[identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com 2014-08-15 08:09 pm (UTC)(link)
Немцы дошли до Волги, а французы в Москве побывали, но эти войны-то закончились в Берлине и Париже. Японцы в это время тоже хорошо передвигались по свету, громя американцев и англичан.

[identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com 2014-08-15 09:43 pm (UTC)(link)
Кривая несколько неверна 8)