про угар

[kommari]

Во-первых, я нахожу избыточной эйфорию тех, кто кричит о победе ополчения. Даже про Мариуполь люди оттуда пишут, что никакой его блокады не произошло. Не говоря уж про то, что даже Луганск за время войны не смогли взять под контроль.

На войне бывают удачные полосы иногда для одной из сторон, иногда для другой. Даже в 45-м немцы наносили нам иногда локальные поражения и заставляли отступать. В целом же потенциал Киева на порядок выше, чем у ДЛНР, плюс за Киевом весь коллективный Запад, тогда как поддержка Россией ополчения очень ограничена, что сообщают и люди, находящиеся внутри событий.

Но, самое главное, мою личную позицию я могу сформулировать словами одного человека оттуда (потому что я в этой войне не на стороне Путина или, не приведи, Господи, Киева, а только на стороне жителей Донбасса):

Думаю, снова станут акутальны евромадйанные антивоенные митинги, как в марте. Снова будут писать антивоенные статусы в фейсбуке, плакать, как страшно жыть, постить фотки детей в веночках и с плакатами "дядя Путин не убивай меня".

Это будет очень эмоционально и трогательно, да вот только верить этому не следует. Потому что те же люди в мае, июне и июле смеялись в лицо тем, кто призывал к миру на Донбассе. Они говорили что, мол, мир наступит только после того, как перебьют, пересажают или выгонятиз страны всех сепаратистов. Они говорили, что ради сохранения территориальной целостности страны вполне можно бомбить Донбасс. Они говорили, что мирные жители Донбасса сами винованы в том, что их убивают, так как они поддержали сепаратистов. Они выходили на массовые митинги с требованием продолжать войну.

Потому что они лицемеры. Ни в марте, ни сейчас им ещё нужен мир. Им нужна победа. А антивоенные настроения в них пробуждаются лишь тогда, когда война грозит обернуться поражением.

В отличие от них я, к примеру, не меняю своей позиции в зависимости от положения на фронтах: я призывал к миру в феврале и в марте ( когда речь шла о возможности ввода российских войск), в апреле (когда начиналась война на Донбассе), в июне (когда правительственные войска оказались в сложном положении), июле (когда поражения терпели повстанцы), призываю к нему и сейчас.
(с) Юрий Ткач

Comments

[kammerer1.livejournal.com]

>> Потому что они лицемеры

Фашисты же. Известное дело

[v-lechenko.livejournal.com]

Сейчас в дело пошли таки большие батальоны...

[whiteundblack.livejournal.com]

интересная точка зрения

http://nvua.net/opinion/gelman/Voennyy-plan-Kremlya--9686.html

Лукин: «Забудь про ДНР и ЛНР. Задача состоит в том, чтобы объяснить Порошенко, что он не может победить. Никогда. Войска считай, не вводили. Но введут ровно столько сколько нужно, чтоб Порошенко это понял и сел за стол переговоров с теми, с кем Путин решит. С людьми полностью подчиняющимися. Эти же люди параллельно создадут политическое крыло нынешних сепаратистов в Киеве (может уже создают, я не в курсе)».

По словам Лукина, и Донецк, и Луганск останутся в составе Украины в качестве гарантии невступления страны в НАТО. Смысл требований федерализации в том, чтобы референдум о вступлении в те или иные блоки проходил отдельно по каждому региону, и если хоть один против – страна не вступает.

Ассоциация с ЕС, уверен он, сама по себе не мешает. Но в целом задача «синхронной европеизации» важная. Все эти разговоры про смену вектора – чепуха. «Никуда кроме Европы Россия интегрироваться не хочет и не будет. И Путин здесь первый европеец. Обаму игнорировать. Сильно наезжать тоже нельзя, чтоб республиканцы не выиграли. Нужна Хиллари. А в Европе мы ни с кем не поссорились», - говорит Лукин.

Спрашиваю, как долго это будет продолжаться, склонение Порошенко к переговорам.

«А нам спешить некуда. Это ему надо спешить. А то его девушка с косой съест как миленького. Это у Порошенко кресло под задницей горит, а не у нас. Вообще в идеале все должно вернуться, как при Януковиче, но без Януковича», - ответил Лукин.

Спрашиваю: «То есть люди будут погибать все время?»

«Нет, теперь не будут. Это все из-за ложной уверенности украинцев, что они могут победить, они так активно АТО развернули. Теперь, когда всем очевидно - им не победить, пылу поубавится. Будут что-то изображать максимум до выборов. Электорат обманывать. Считай, что самый активный, в военном смысле, этап прошел».

[pehmokissa.livejournal.com]

У меня личная трагедия-моя сотрудница, хорошая девушка из фонда, прекрасная художница и повар, сегодня получила диагноз врача. Он сказал: 100 процентов нужно шунтирование сердца . Ей 26. На мой вопрос: Когда, она написала: Неизвестно. Может через три года, может через 10 лет. Очереди дикие. До этого больничное начальство видимо предлагает ей погрузиться в анабиоз, или уйти в какой-нибудь антимир, потому что она с такими перебоями вряд-ли доживёт...
Мир, война, друзья воюющие с Украиной, конференция в Ялте, отсутствие практики и работы, мои идеи которые я никак не могу протолкнуть, операция на сердце, всё это так странно, и дико. Мы находимся в каком-то диком царстве абсурда, и кажется что это я чокнулась.
Но вот такие посты людей трезвых, и способных размышлять успокаивают: Всё нормально, это у меня, это у некоторых других мозги поехали.

[oleg-butenko.livejournal.com]

ирано-иракская война. 10 лет войны, 3 миллиона убитых и никакого результата

[alextr98.livejournal.com]

Правильно писать "В Донбассе", а не "на Донбассе".
Ваш грамма-наци.

[mengele-kun.livejournal.com]

Верить нельзя не только украинцам и их братьям-кубаноидам (люди живущие южнее Волгограда органически не способны говорить правду), а даже тем кто туда ездил. Или говорил что ездил. Одна даже заинтересованность в происходящем на Украине заставляет человека быть украинцем. То есть врать и сосать хуй.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Захарченко открытым текстом сказал - никакого перемирия, пока положение в нашу пользу.
А переломится ситуация в другую сторону - красные эльфы снова будут постить красиво плачущих детишек из фильмов и кричать "SaveDumbassPeople!".
Проверено на практике.

[Виталий Владимирович (from livejournal.com)]

так-то да. изначально они просили всего лишь федерацию. им в ответ "вешать будем потом".

[karpion.livejournal.com]

Они говорили, что ради сохранения территориальной целостности страны вполне можно бомбить Донбасс.

s/можно бомбить/можно и нужно бомбить/

А антивоенные настроения в них пробуждаются лишь тогда, когда война грозит обернуться поражением.

Я надеюсь, Вы в курсе войны США во Вьетнаме и того, как развивалось в США антивоенное движение.

[(Anonymous)]

Кто-то сказал по поводу антивоенных демонстраций в США: "Они протестуют не против войны как таковой, а против недостаточной эффективности её ведения".

Тот же случай.

[(Anonymous)]

Что было бы, если бы Лавров был министром иностранных дел у Гитлера?
41-й год, август. Лавров: - заявляю, что в совдепии нет немецких солдат и оружия. Там только местные ополченцы с немецкими корнями, которые борются против русских ультранационалистов фашистов-сталинистов. А форму и оружие, танки и самолеты они могли купить в любом магазине вермахта.

41-й год, ноябрь. Лавров: - советская пропаганда в очередной тысячный раз рассказывает сказки о колоннах немецких войск, в этот раз якобы приближающихся к Москве. Это уже не смешно. Никто в мире не верит этим россказням.

42-й год, май. Лавров: - так до сих пор и нет ни одного сколько-нибудь достоверного свидетельства участия солдат вермахта в русском кризисе. Предъявляемые прессе документы немецких солдат могли быть просто украдены у их владельцев, а фото каких-то танков вообще сделаны непонятно где.

43-й год, февраль. Лавров: - да, действительно, взятые в плен под Сталинградом немцы являются военнослужащими Германии. Однако они просто заблудились, патрулируя границу рейха.

44-й год, июль. Лавров: - мы никогда и не скрывали, что немецкие военнослужащие участвуют в российской гражданской войне в качестве добровольцев. Многие из них для этого взяли отпуск на службе. Немецкие ополченцы защищают в России местное население, в частности, евреев от зверств советских карателей-фашистов. Призываем все мировые правительства повлиять на кремлевскую хунту и принудить ее вступить в мирные переговоры с повстанцами.

45-й год, апрель. Лавров: - нет ни одного погибшего в России немецкого солдата. Слухи о миллионах убитых и раненых тщательно проверяются генеральной прокуратурой Берлина. Журналисты, распространяющие подобную дезинформацию будут привлекаться к ответственности по всей строгости закона.

[jora0.livejournal.com]

Так протестовать-то предполагается прежде всего против участия России, а не против ДНР. Если ДНРовцы такие хорошие, пусть их украинский народ поддерживает, свергает кровавого шоколатье и устанавливает Новороссию хоть до самых Карпат. Но почему Россия должна поставлять туда оружие, и почему в этом должны участвовать российские солдаты?

[rsokolov.livejournal.com]

>>я в этой войне не на стороне Путина или, не приведи, Господи, Киева, а только на стороне жителей Донбасса

Нет такой стороны - "жители Донбасса".

Есть жители Донбасса - сторонники России и самопровозглашенных республик. Есть жители Донбасса - сторонники единства Украины. В Мариуполе первые протестовали в мае против ввода украинских войск, а вторые протестовали позавчера против ввода российских войск.

Если вам не все равно, что там происходит, то вы так или иначе занимаете какую-то сторону.

И, как следует из ваших же слов, сторона Путина вам намного ближе, чем сторона Порошенко.

[maysuryan.livejournal.com]

Извиняюсь за оффтопик.
За Долоевым, кажется, уже целая очередь выстроилась. :(
http://kramolnik.livejournal.com/252747.html