kommari: (pesec)
[personal profile] kommari
Возможно, я что-то не понимаю, но такое ощущение, что, выиграв войну (отбившись от карательной экспедиции), ДНР-ЛНР проигрывает мир.

Хотелось бы ошибиться.

Date: 2014-09-25 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Судя по количеству погибших, их там точно было больше 100. И больше тысячи.

Date: 2014-09-25 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
То есть у вас нет фактов, а есть некие вычисления на базе гипотезы.

Date: 2014-09-25 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не более того, что сообщали западные источники на этот счет, но они были противоречивы: от тысячи до нескольких тысяч. Остальное - да, гипотезы на данных о потерях.

Date: 2014-09-25 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
Западные источники приводят в лучшем случае коллажи из коммерческого спутникового снимка (в силу источника - неизвестной давности) и наложенного на него неясных силуэтов.

Date: 2014-09-25 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но именно это и оказывается весьма провододобным судя по количеству погибших. Посылать 100 человек нет никакого смысла вообще. Это вызовет волну доказаительств о российском вторжении, а решить исход войны они не могут. Десятков тысяч и сотен там тоже явно не было - вторжение такого уровня заметил бы даже kommari.

Date: 2014-09-25 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com
по вашей ссылке 16 человек погибших. Даже если все они действительно погибли на Украине, это вполне возможно для сотни. Пару раз под артналет и эффект будет таким.

Date: 2014-09-25 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это только доказанные смерти.

Date: 2014-09-25 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com
пока другие не доказаны --- их нет

Date: 2014-09-25 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Может быть для суда, но не для оценки количества введенных российских войск.

Date: 2014-09-25 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com
Именно для оценки. Потому, что прямых данных нет ВООБЩЕ. Это говорит именно о том, что если там кто и присутствовал, то в незначительном числе.

А все эти мутные списки очень ненадежны. Очень часто непосредственно опровергаются. Даже по вроде подтвержденным случаям анализ нужен.

А так это все информационный шум

Date: 2014-09-25 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] natriot.livejournal.com
Именно что в незначительном...2-3 полка максимум. Этого и хватило отбиться. К 15.08 силы ополчения уже не в состоянии были сопротивляться полному охвату Донецка и Луганска. Ввод этих сил остановил укров и немного отогнал их. На том и осановились. Всё решалось и решается в Москве.

Date: 2014-09-25 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com
2-3 полка ??? Жесть какая.

>>> Всё решалось и решается в Москве.
вот с этим соглашусь

А что-то большее нескольких взводов плюс некий набор советников на сугубо командных должностях это фантазии неумеренные.

Date: 2014-09-25 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] natriot.livejournal.com
несколько взводов в той ситуации ничего не решали
4-6 тыс и вошли...теперь полками не меряют ...БТГ в моде.

Date: 2014-09-25 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com
Это страшная сила, 8-12 БТГ армии РФ. Учитывая боеспособность и оснащение армии Украины ...

Вой на Западе был бы такой ....

Нет, это чистой воды фантастика

Date: 2014-09-25 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] natriot.livejournal.com
сила эта вполне сопоставима с аналогичными частями ВСУ..не стОит преувиличивать оснащённость и выучку ВС РФ. Всё то же самое...и оружие то же - б. советское. Да и люди в общем-то те же...

Date: 2014-09-26 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com
Вы немного не в курсе, похоже. Соотношение боеспособности на порядок отличается.

Ибо ВСУ --- действительно, техника почти вся старая. Притом, самую лучшую модернизировали и продали. В армию не вкладывали денег от слова совсем.

В ВС РФ полно техники новой или минимум модернизированной, притом средства связи, прицелы, автотранспорт новые все. Войска, особенно после 080808 активно (относительно) на учениях и на стрельбах. Горючее есть. Хозработ стало сильно меньше, а боевой подготовки сильно больше. Сердюков в этом смысле молодец.

Ну и наличие средств разведки и целеуказания.

Date: 2014-09-26 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] natriot.livejournal.com
Cтрелкову я как-то доверяю больше чем вам, а он совершенно другого мнения после 4 месяцев рального противостояния с ними.

Date: 2014-09-26 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com
Но в итоге отдавал позиции пока его не попросили, а дядьки с образованием выиграли за пару недель.

Стрелков -- способный полевой командир уровня батьки Махно. Когда уровень противостояния вышел на качественный уровень борьбы регулярных армий потребовались соответствующие командиры.

Date: 2014-09-26 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>дядьки с образованием выиграли за пару недель.
-
военторг рулит.

Date: 2014-09-26 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
>>притом средства связи, прицелы, автотранспорт новые все
-
ну, кроме тех древних как говно мамонта БМД без жпс, на которых десантников отловили вна Украине.

Date: 2014-09-26 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] natriot.livejournal.com
Кстати да...тут реальный уровень оснащённости и подготовки РА и вылез..
А то многие воодушевились мгновенно вопреки здравому смыслу, глядя на вежливых в крыму..

Date: 2014-09-26 05:52 pm (UTC)

Date: 2014-09-26 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] mikhail sv (from livejournal.com)
Недавно там целая футбольная команда из России погибла. Без вратаря, правда. Неужели не понятно, что если бы были свидетельства ввода регулярных частей, то их бы тут же распространили по всем утюгам. А пока только мутные снимки без привязки ко времени и месту. А то, что там воюют тысячи добровольцев из России, отнюдь не тайна. И честь им и слава. Мирным путем фашизм не одолеть. Или приходится долго ждать (Испания, Чили).

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 8th, 2025 01:23 am
Powered by Dreamwidth Studios