что-то в этом есть

[kommari]

друзья с Украины подмечают

"Товарищ Alexander Matushenko как-то обратил внимание, что памятники Ленину в разных городах выглядят по-разному. Ну, то есть памятник "одевали" так, чтоб Ленин как бы показывал - на чьем труде держится город, вокруг чего тут крутится жизнь.
В Донецке Ленин одет так, будто только что вышел с проходной металлургического завода.
Харьковский выглядел как представитель рабочей интеллигенции.
Киевский был похож на рабочего, который вышел в теплый весенний/осенний день прогуляться по бульвару (одевшись по выходному).
А тот, что на привокзальной площади Симферополя - ну типичный турист. А тот ,что на центральной площади Симфера - депутат, да...
Ч0-то как-то тоскливо стало...
"
(с)

Comments

[superkonkretika.livejournal.com]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%83_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%83

по украине снесены, демонтированы и разрушены подавляющее большинство

[babs71.livejournal.com]

Пример с киевским особенно доставляет, если учесть, что делали его совсем для другого места. ;-)

представитель рабочей интеÐ

[alextr98.livejournal.com]

Это какой-то оксюморон.
Что это за рабочая интеллигенция?
Либо рабочий, либо интеллигент, как говорится.

[kommari.livejournal.com]

я лично знал еще в советское время рабочих-интеллигентов:

знали иностранные языки
некоторые получали высшее образование, но при этом работали на заводах
интересовались искусством, литературой
были очень грамотными политически
etc.

[alextr98.livejournal.com]

Это всё равно были рабочие, а не интеллигенты.
Можно, конечно, сказать, что были и колхозники-интеллигенты.

[рустам давлетбаев (from livejournal.com)]

легко- сельский учитель, бухгалтер тогоже колхоза, заведующий и работник сельского клуба, они все участники колхоза.

[alextr98.livejournal.com]

Товарищ,
дело же не в расположении пациента, а в характере его труда.
Интеллигенция, согласно каноническим понятиям, занимается умственным трудом.

[рустам давлетбаев (from livejournal.com)]

вы писали о колхозных интелигентах- получите и распишитесь! данные товарищи занимаются интелектуальным трудом, будучи членами колхоза, тоесть колхозники интелигенты!

[alextr98.livejournal.com]

> будучи членами колхоза
А вот и нет.
Они числились не по ведомству колхоза вовсе.
Врач - это минздрав, учитель - минпрос, завклубом - минкульт.
Они просто жили в сельской местности, но колхозниками не были.

[рустам давлетбаев (from livejournal.com)]

вопрос на засыпку- кто строит сельский клуб? и почему у колхозов миллионеров ( было такое понятие, если не в курсе) клубы были поболее чем в некоторых городах? и какого спрашивается хера председатель колхоза в том дк колхозном имел больше веса чем заведующий это самого дк? и наконец- почему при развале колхозов, все работники клубов получали свои земельные наделы?

[alextr98.livejournal.com]

> и почему у колхозов миллионеров клубы были поболее
Так если колхоз построит, клуб будет.
Какие проблемы?

> председатель колхоза в том дк колхозном имел больше веса чем заведующий это самого дк
Потому как председатель - начальник колхоза.
И клуб, и школа, и больница - всё от него зависит.
Может перекрыть кислород - на дать дров, лошадь-грузовик и всё такое прочее.

> почему при развале колхозов, все работники клубов получали свои земельные наделы?
Из милости, естественно.

[рустам давлетбаев (from livejournal.com)]

вывод- вы полностью незнаете матчасть, полностью...

[alextr98.livejournal.com]

Ну-ну.

[kommari.livejournal.com]

люди умственного труда не интеллигенция

интеллигенция - это слово, придуманное емнип Боборыкиным в 19 веке в России

[alextr98.livejournal.com]

В CCCР осознали, что тут есть подвох.
И придумали новый термин - "служащие".
Чтобы в анкетах не писать соцпроисхождение "из интеллигенции".

[alextr98.livejournal.com]

> люди умственного труда не интеллигенция
как я неоднократно говорил, никакой интеллигенции в СССР не было.
Были пролетарии умственного труда, и напрасно товарищи стараются записать в интеллигенцию всяких рабочих и колхозников.

[lesovikingvar.livejournal.com]

сами-то, очевидно, из тех самых?
в цехах не бывали, крестьянского труда не видели, от школьной практики косили, посему и уверены, что умственный труд - это когда в руках ничего тяжелее авторучки?.. белая кость, хехе.

а агрономы-селекционеры? а рабочие-рационализаторы? а сколько творческих людей не стремилось повыше вылезти?

[рустам давлетбаев (from livejournal.com)]

бестолку спорит с мудаком который в своей жизни ничего тяжелее собственного хуя в руках недержал. у него вон и завклубом в минкульте зарплату получал а не в сельсовете. а бухгалтерия колхозная небось по его логике в министерстве бухгалтерии! )) москвич, хуле..

[kommari.livejournal.com]

золотые слова

[alextr98.livejournal.com]

> а агрономы-селекционеры?
Это колхозник, то есть крестьянин, а никак не интеллигент по характеру труда.

> а рабочие-рационализаторы?
Пусть хоть трижды рационализатор, от этого он никак не станет "интеллигенцией", а будет рабочим.

[alextr98.livejournal.com]

> умственный труд - это когда в руках ничего тяжелее авторучки
Товарищ,
на самом-то деле в СССР никакой интеллигенции не было.
А были пролетарии умственного труда.
По сути они точно пролетарии - не имеют никаких средства производства, те самые наёмные рабочие, согласно учению тов.Маркса.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Интеллигент - это всего лишь говно нации. Есть учителя, ученые, инженеры... или вы имеет в виду служащих, офисную плесень Советского Союза?

[alextr98.livejournal.com]

> Есть учителя, ученые, инженеры
Вот они и есть служащие, однако.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

нееее. Служащие бумажки перекладывают, да решения принимают (в лучшем случае). Ну как в "Служебном романе"

[lenin-kerrigan.livejournal.com]

инженер? не?

[alextr98.livejournal.com]

Инженер всегда назывался "техническая интеллигенция", однако.
Для отличия от "творческой интеллигенции".

[lenin-kerrigan.livejournal.com]

тем не менее интеллигенция,в любом случае человек занимается преимущественно умственным трудом, хотя работает на заводе или в КБ.

[alextr98.livejournal.com]

Да, но тут товарищи с одной стороны говорят про рабочих-интеллигентов и про колхозников-врачей.

[lenin-kerrigan.livejournal.com]

главное что не называют интеллигенцию отдельным классом. А уж кто там занимается интеллектуальным а кто физическим трудом, кто какому ведомству подвластен, это уже дело десятое. Товарищи скорее всего имеют в веду сферу применения этого интеллектуального труда, а она может быть в свою очередь самой что ни на есть разной.

сфера применения труда - рабочая среда, колхозная среда
интеллигенция как характеристика выполняемого труда

Тут скорее всего банальное недопонимание, а чем пытаться донести свою правду до окружающих, иногда полезней бывает понять о чём окружающие толдычат.

[alextr98.livejournal.com]

Интеллигенция никак не может быть классом.
Это обыкновенные пролетарии умственного труда.

[lenin-kerrigan.livejournal.com]

Не всегда пролетарии, иногда и буржуи умственного труда, вопрос в эксплуатации и отчуждении. По крайней мере в капиталистическом обществе.

[alextr98.livejournal.com]

Товарищ,
как известно, класс определяется отношением к средствам производства.
Имеешь эти средства - буржуин, не имеешь - пролетарий.
Или вы считаете, что надо судить по зарплате по типу : высокая зарплата - буржуй, низкая - пролетарий?

[(Anonymous)]

Если не ошибаюсь, слово "интеллигент" ввел в русский язык Петр Боборыкин. Небесталанный воспеватель российского купечества, которое, по тому же Боборыкину, рьяно пёрло в дворяне, но не выходило рылом. Посему создало некое неписанное сословие - не ниже дворянского и уж априори выше купеческого!
В современных "интеллигентах" несомненно сохранилось очень много от боборыкинских персонажей. Хотя бы, внешне презрительное, но с ультраобильным слюнотечением рассматривание-обсуждение современных "дворян" (то бишь олигархов или чиновников, близких к телам САМИХ).

[misha-makferson.livejournal.com]

>Если не ошибаюсь, слово "интеллигент" ввел в русский язык Петр Боборыкин.
это то, что прежде классифицировалось как разночинцы? :-) То есть ни то, ни сё, ни крестьяне, не мещане, не купцы, не дворяне.

[(Anonymous)]

Насколько я понял боборыкинские опусы, он эту самую, которая "интеллигентность", пытался использовать вроде некого целевого инструмента. Образно говоря, надуть именно купеческий (а не разночинный) шарик из некого интеллигентского баллона неким интеллигентским газом. Имея задачу формирования некого псевдосословия купеческих интеллигентов. Например, что в классическом "Китай-городе", что в амбарном "Василии Тёркине", он напрямую говорить купцам: "Не суйтесь в дворяне! Это не ваше дело. Дворянского лоска не приобретете, а вырожденцами неизбежно станете. Приобретайте лоск купеческого интеллигента. И прежде всего - прекращайте грабить по старому! Грабте по новому, т.е. по интеллигентьски".
Между прочим, если у Боборыкина купцы-неинтеллигенты, лезущие в двоГяне, в основном полудурки, то интеллигенты-двоГяне - в основном лузеры-неудачники.

[in-de-pen-dent.livejournal.com]

Национальные черты лениных - не новость. В каждой союзной республике или соцстране Ленина изображали с учетом местного колорита. Это было видно даже в репортажах со съездов и партконференций в 70-е.