kommari: (Lenin)
[personal profile] kommari
Роль советских разведчиков-евреев довольно хорошо известна (для тех, кто интересуется, конечно), а между тем был еще один народ, из которого вышли несколько по настоящему великих советских разведчиков, при этом тоже отличавшихся огромной преданностью своей стране - СССР.

Это армяне. Самые известные - Агаянц, Овакимян и супруги Вартанян.

Любопытно, что в сравнении с поздним поколением советских работников спецслужб, где случаев предательства на десятки, всякие там Калугины, Резуны и Гордиевские, то поколение (которое можно назвать "сталинское") было патриотами страны до поразительности.

Вартанянов спрашивают (это уже в послесоветское время):

- Как вам жилось в Стране Советов, когда вас, как подозреваю, вывозили из зарубежья на отдых в СССР? Ведь там вы были людьми, если правильно понимаю, состоятельными, обеспеченными. А здесь — дефицит. Поход с кошелками за продуктами. Очереди.

— Приезжали домой, и это уже был глоток чистого воздуха. Скажу, что стоять в очереди приятно, все равно не поверите. Не принимали мы такие неудобства близко к сердцу. Приспосабливались. Мы в своей стране, на Родине. Было спокойно на душе. Ей-богу, о бытовых неудобствах как-то не задумывались. Не в них дело.


(Долгополов Н. М., Главный противник. Тайная война за СССР.)

Date: 2014-10-14 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] damir-sh.livejournal.com
Дались всем эти очереди. Очередь как раз-таки показатель возможности приобретения.
Скажите ещё, что сейчас есть очереди на машины, ипотеку. Ага!
Миллиарды рублей на рекламу уходят, что бы пришли, купили, но не так много желающих.
И да, цены-то не сравнить. В современные цены рекламные миллиарды вбуханы.
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Это традиционный совок.
Если очереди нет - нечего и купить.
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
В смысле выбросить деньги - это да, можно было найти.

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-10-14 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dark sand - Date: 2014-10-15 02:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-10-15 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-10-15 08:48 am (UTC) - Expand

эт точно

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-10-15 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2014-10-15 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alextr98.livejournal.com - Date: 2014-10-15 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2014-10-19 11:25 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Да ладно вам.
Бежали патриоты на Запад всегда, как только представлялась возможность.

From: [identity profile] damir-sh.livejournal.com
Только когда обратно просились - не принимали. Сотнями у посольств СССР стояли, плакали.
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Да-да.
Очень даже принимали под лозунгом "Родина простила - родина зовёт".
А потом в лагеря, уже без всяких лозунгов.
Но не всех, конечно, не 100%.

From: [identity profile] damir-sh.livejournal.com
Кто заслужил - того и в лагеря. С каждым разбирались индивидуально. Это при Виссарионовиче. Но я имел в виду поздние времена и лиц, уехавших в Израиль.

Date: 2014-10-14 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
"Сотнями у посольств СССР стояли, плакали."
А можно фотографию какой-нибудь плачущей сотни?

Date: 2014-10-14 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] damir-sh.livejournal.com
Фото не встречал, а факт (упрямая вещь) устроит?
Доля репатриантов, которые возвращались в СССР не превышала 11%.
Или этой цифры мало?
Источник: http://www.rg.ru/2013/01/31/kedmi.html
Там же: "Да и власти СССР далеко не всегда разрешали вернуться."

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-10-14 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damir-sh.livejournal.com - Date: 2014-10-14 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-10-14 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damir-sh.livejournal.com - Date: 2014-10-14 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-10-14 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damir-sh.livejournal.com - Date: 2014-10-14 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-10-14 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damir-sh.livejournal.com - Date: 2014-10-14 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-10-14 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damir-sh.livejournal.com - Date: 2014-10-14 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-10-14 05:18 pm (UTC) - Expand

матчасть подучите

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-10-15 04:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damir-sh.livejournal.com - Date: 2014-10-15 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-10-15 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damir-sh.livejournal.com - Date: 2014-10-15 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-10-15 09:05 am (UTC) - Expand

помню, помню

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-10-15 09:48 am (UTC) - Expand

Тяжелый случай

From: [identity profile] damir-sh.livejournal.com - Date: 2014-10-15 10:47 am (UTC) - Expand

Re: Тяжелый случай

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-10-15 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damir-sh.livejournal.com - Date: 2014-10-15 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2014-10-14 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-10-15 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-10-15 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-10-15 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-10-15 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peled1.livejournal.com - Date: 2014-10-15 12:52 pm (UTC) - Expand

про партию

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-10-15 11:58 am (UTC) - Expand

Re: про партию

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2014-10-15 12:10 pm (UTC) - Expand

значит, репрессии

From: (Anonymous) - Date: 2014-10-15 12:39 pm (UTC) - Expand

RE: Re: про партию

From: (Anonymous) - Date: 2014-10-15 12:42 pm (UTC) - Expand

Re: Re: про партию

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2014-10-15 02:42 pm (UTC) - Expand

RE: Re: Re: про партию

From: [identity profile] peled1.livejournal.com - Date: 2014-10-15 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com - Date: 2014-10-15 04:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damir-sh.livejournal.com - Date: 2014-10-15 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eh49.livejournal.com - Date: 2014-10-14 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damir-sh.livejournal.com - Date: 2014-10-14 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eh49.livejournal.com - Date: 2014-10-14 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damir-sh.livejournal.com - Date: 2014-10-14 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eh49.livejournal.com - Date: 2014-10-14 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damir-sh.livejournal.com - Date: 2014-10-14 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eh49.livejournal.com - Date: 2014-10-14 06:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-10-14 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
то поколение (которое можно назвать "сталинское") было патриотами страны до поразительности.
---
Самые серьезные предатели - Поляков и Пеньковский - фронтовики как раз, 1921 и 1919 горов рождения соответственно.

Поляков и Пеньковский

Date: 2014-10-14 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Но эти же предали исключительно по патриотическим мотивам?

RE: Поляков и Пеньковский

Date: 2014-10-14 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Там проблемы с мотивами у обоих.

т.Пеньковский успел перед арестом в день начала Карибского кризиса передать сообщение о готовящемся ядерном ударе со стороны СССР. Утверждается, что кураторы из ЦРУ не передали сигнал наверх. А при соотношении шансов доставить боезаряд на территорию друг друга 17 к 1, несложно себе представить результаты того, если бы этот сигнал был принят во внимание и оценен как достоверный. Это какой-то очень специальный патриотизм должен быть.

Date: 2014-10-14 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Это хрущевское поколение.

Date: 2014-10-14 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Это не так. К 1956 году им по три с половиной десятка дет, в самом соку люди.

Гузенко, тоже неслабо ушедший, 1919 года. Ушел в 1945 году. Тоже хрущевское поколение что-ли?
Edited Date: 2014-10-14 03:39 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2014-10-14 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com - Date: 2014-10-14 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2014-10-14 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com - Date: 2014-10-14 08:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-10-14 03:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Кстати об очередях.
Вот, цитирую сегодняшний BBC (иже еси на небеси)

"...Стоять в очередях никому не нравится. Неудивительно, что там, где есть спрос, возникло и предложение... В Польше, делится опытом Игорь Савчук, нередки длинные очереди - и можно нанять человека, который будет держать место...Самых обычных вещей приходится ждать. Купить мобильный телефон? Очередь. Сходить к врачу? Опять очередь. Центр занятости? Тоже очередь." Тот, кто хочет стоять в нескольких очередях одновременно, может заплатить за удерживаемое для него место."

Полностью здесь http://www.bbc.co.uk/russian/business/2014/10/141009_vert_cap_world_quirkiest_jobs

А советские разведчики - да понятно, что им в СССР нравилось больше.
Во-первых, чувство безопасности (возможно, ложное).
Во-вторых - уж эти-то вряд ли в очередях стояли.
А в третьих - это ж на время и на отдыхе. Я всегда говорил, что места, где мы тратим деньги, и места, где их зарабатываем - оцениваются совершенно по-разному.

Date: 2014-10-14 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Рядом во френдленте: http://vveakling.livejournal.com/18590.html
Хорошо все-таки, что это недоразумение, СССР, сдохло сравнительно быстро и безболезненно.

Date: 2014-10-14 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
???

Ван Дер, Вы про американцев с их Fine! слышали?

Date: 2014-10-14 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Ссылку бы, я не в курсе, как именно они в этот раз линчевали негров.

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2014-10-14 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-10-14 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2014-10-14 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2014-10-14 05:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-10-14 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nick-marcevich.livejournal.com
>> Скажу, что стоять в очереди приятно, все равно не поверите.

Напомнило:

"И ещё о хорошем (сегодня и вообще позитивный день). Я наконец-то понял, кем я хочу стать, когда вырасту. Я хочу стать чиновником ФМС. У этих прекрасных людей, судя по всему, настолько свободный график работы, что сдержать искренней и всеобъемлющей зависти практически невозможно. Например, нам сегодня было назначено на 11 утра. Причём, это соответствует приёмным часам чиновника, и это она же нам сама и назначила этот день и час, без вариантов. (А то, что у меня сегодня первый рабочий день на испытательном сроке, кого это вообще волнует?) В 12.15 я понял, что что-то не так. Секретарь на вопрос "А будет ли явление Христа народу?" честно ответила "Понятия не имею", и я настолько же честно: офигел; выругался; развернулся; и пошёл нюхать трудовую портянку. Не забыв при этом молвить столь полюбившуюся читателям этого журнала фразу "Здравствуй, Россия!"

Но вот знаете что? На этот раз фраза и правда что была от души. Я понял, что наконец-то вернулся домой, в ту самую Россию, которую запомнил с детства. Такую вот, именно что сермяжную, именно что родную до не хочу. Когда и взяток не берут, но лучше бы брали. Когда и не хамят, но лучше бы хамили. Когда и не прогоняют, но лучше бы хотя бы для этого и пришли - чтобы прогнать. И такая вдруг благодать накатила, и так вдруг захотелось обнять берёзку, заплакать, и сквозь слёзы промычать: "Вот он я, мама, твой непутёвый сын!" - вы себе и представить не можете. Так весь день и ходил просветлённый и облагороженный.

Одна беда - берёзку по пути я так ни разу и не встретил."

Или, как говорят в народе, "любовь зла - полюбишь и..." сами знаете кого. ;-)
From: [identity profile] vozan68.livejournal.com
Небольшую ясность о том, как проходила подготовка англичанами советских разведчиков и диверсантов, дает в своих мемуарах Геворк Вартанян (книга Николая Долгополова из серии ЖЗЛ «Вартанян», основанная на интервью с советским разведчиком).

Вартанян с 1941 года был резидентом НКВД в Тегеране (так называемая группа «Легкая кавалерия»). Он, в частности, занимался выявлением и поимкой немецких агентов в Иране, готовивших покушение на лидеров СССР, Англии и США на конференции Тегеран-43.

Летом 1942 года его направили в английскую разведшколу в Тегеране (ей руководил полковник Спенсер). Советский разведчик вспоминает:

«Конспирация в школе — строжайшая, обучение парами, чтобы будущие агенты не знали друг друга. В школе была прекрасная профессионально поставленная подготовка. Английские агенты работали с нами, не жалея сил. Шесть месяцев меня учили тому, как проводить вербовки, шифровки и дешифровки, тайниковые операции. Двусторонняя связь, радиосвязь, фотографирование. Пожалуй, в те годы я бы нигде не смог получить такой серьезной подготовки. Британцы формировали из нас настоящих диверсантов. Мне это здорово помогло в дальнейшем. Такие давали основательные навыки! Я англичанам до сих пор благодарен».

Впоследствии Вартанян стал асом советской разведки, был удостоен звания Героя Советского Союза.

Date: 2014-10-14 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Да, мне тоже это понравилось.

Date: 2014-10-14 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] eh49.livejournal.com
«За время работы за рубежом Быстролетов передал руководству СССР дипломатические шифры и коды Англии, Германии, Италии, Финляндии, Франции. Передавал секретную информацию из Госдепа США. Контролировал личную переписку Гитлера с Муссолини. Добыл для СССР ряд новейших технологий и образцов вооружения…

В канун 1937 года он вернулся в центральный аппарат разведки в Москве. Он знал из западной прессы о массовых арестах в СССР, но, возможно, до конца не верил газетам, не верил информации о судьбах своих коллег. Он мог бежать, как сделали тогда некоторые внешние разведчики. К тому времени он был уже владельцем крупной частной компании, на счету которой было несколько миллионов в иностранной валюте. Он мог уехать хоть на край света, но он искренне верил Сталину…
<…>
ИЗ ФИЛЬМА «ВЕРБОВЩИК» (совместный проекта СВР РФ и Первого канала):
«Я жил в жестокое, трудное и великолепное время. И несмотря ни на что, с работой в разведке связаны лучшие мои годы. Ведь я работал на благо родины, выполняя свой долг – долг патриота России. Я считаю, что я прожил хорошую жизнь и готов прожить ее точно так же еще раз».
ИЗ КНИГИ Д.БЫСТРОЛЕТОВА:
«Ночами я просыпаюсь от жгучего горя и стыда и думаю, зачем же мы вынесли столько мук и сами совершили столько преступлений. Тогда мы успокаивали себя мыслью о жертве родине. Это было сомнительное по моральному уровню объяснение. Но оно поддерживало силы и помогало идти в бой. И вот теперь мы узнали, что добытые своей и чужой кровью, документы шли в корзину. Ничтожные дураки не верили им, а отъявленные неприятели верили и скрывали. Я сгораю от стыда, видя, как нас одурачили. Втоптаны в грязь вера в партию и любовь к родине, все изгажено. Страшно к концу жизни остаться у разбитого корыта».
Отсюда: http://old.rk.karelia.ru/history/za-vernost-gulag/

Date: 2014-10-14 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] olga0.livejournal.com
С чего бы евреям и армянам быть непреданными СССР? Привилегированные советские меньшинства, повысившие свой статус в постсоветской России благодаря ельцинской приватизации и процветающие при путинском неосоветском режиме. При этом имеют свои национальные государства за пределами РФ. Есть за что быть благодарными СССР

Date: 2014-10-15 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] scif-yar.livejournal.com
чей-то аватар с пустым жж пришел, ггг.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 10:36 am
Powered by Dreamwidth Studios