...и вместе им не сойтись
Oct. 31st, 2014 12:20 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariРассказывает мне одна феннорусская девушка - то есть выросшая в Финляндии, но сохранившая русский язык:
На работе какой-то мало знакомый финский парень бормочет ей в спину: "Эй, русская, когда вы нам вернете Крым?"
НАМ.
То есть сначала мы с ней даже не поняли употребления этого притяжательного местоимения, а вот потом, подумав, я в общем наверное понял.
Потому что - именно на уровне подсознания, или, уходя от Фрейда к Юнгу, на уровне смутных архетипов именно так произошедшее простым западным человеком и воспринимается: Украина стала нашей, но вот эти чертовы русские оттяпали от нее в последний момент лакомый кусочек.
Потому что взаимоотношения Запад - Россия евроамериканец всегда рассматривал в противостоянии Востока и Запада. Даже во времена СССР, когда противостояние было идеологическим. И поражение СССР в холодной войне с присоединением к Западу конкретных территорий в Восточной Европе было продолжением этого многовекового противостояния - при этом даже более длительного, чем существование самой России, собственно.
С годами все больше начинаешь смотреть на текущие политические события во все более длинной исторической перспективе, отсюда мой интерес к таким явлениям, как Римская империя, например. И вот что любопытно - в книге одного американского историка про борьбу Рима и Парфии так и было прямо сказано: это было первое в длинной исторической цепи противостояние Западной и Восточной цивилизаций. Которое постоянно продолжалось потом под разными меняющимися обличиями.
Не нужно меня упрекать только в приверженности к цивилизационному подходу - мое знамя остается красным, даже если армия, которая шла под этим флагом разбита и в данный исторический момент не существует в принципе. И мой выбор не между Западом или Востоком, а между классами - и там мой выбор это класс трудяг, "плохо одетых людей" (эта фраза так многих моих "поклонников" зажгла, что я с удовольствием употреблю ее еще разок).
Я именно про сознание западного человека en masse, при этом именно на уровне очень смутном, почти не осознаваемом.
На работе какой-то мало знакомый финский парень бормочет ей в спину: "Эй, русская, когда вы нам вернете Крым?"
НАМ.
То есть сначала мы с ней даже не поняли употребления этого притяжательного местоимения, а вот потом, подумав, я в общем наверное понял.
Потому что - именно на уровне подсознания, или, уходя от Фрейда к Юнгу, на уровне смутных архетипов именно так произошедшее простым западным человеком и воспринимается: Украина стала нашей, но вот эти чертовы русские оттяпали от нее в последний момент лакомый кусочек.
Потому что взаимоотношения Запад - Россия евроамериканец всегда рассматривал в противостоянии Востока и Запада. Даже во времена СССР, когда противостояние было идеологическим. И поражение СССР в холодной войне с присоединением к Западу конкретных территорий в Восточной Европе было продолжением этого многовекового противостояния - при этом даже более длительного, чем существование самой России, собственно.
С годами все больше начинаешь смотреть на текущие политические события во все более длинной исторической перспективе, отсюда мой интерес к таким явлениям, как Римская империя, например. И вот что любопытно - в книге одного американского историка про борьбу Рима и Парфии так и было прямо сказано: это было первое в длинной исторической цепи противостояние Западной и Восточной цивилизаций. Которое постоянно продолжалось потом под разными меняющимися обличиями.
Не нужно меня упрекать только в приверженности к цивилизационному подходу - мое знамя остается красным, даже если армия, которая шла под этим флагом разбита и в данный исторический момент не существует в принципе. И мой выбор не между Западом или Востоком, а между классами - и там мой выбор это класс трудяг, "плохо одетых людей" (эта фраза так многих моих "поклонников" зажгла, что я с удовольствием употреблю ее еще разок).
Я именно про сознание западного человека en masse, при этом именно на уровне очень смутном, почти не осознаваемом.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-10-31 10:28 am (UTC)Видимо в США совсем историю забыли. Куда делись войны греков с персами?
А противостояние Ирана и Турана? Кто из них Европа, а кто Азия?
no subject
Date: 2014-10-31 10:38 am (UTC)Наверное.
no subject
Date: 2014-10-31 10:43 am (UTC)греки не были
Date: 2014-10-31 11:30 am (UTC)RE: греки не были
Date: 2014-11-01 09:13 am (UTC)no subject
Date: 2014-11-01 09:12 am (UTC)А противостояние Ирана и Турана?
Там Запада нет.
Собсвенно, про Запад можно обоснованнговорить где-то с озрождения, хотя основные контуры этого противостояния легли по линии разделения на Западную и Восточную Римские империи.
P.S. Да, и это не едиственный конфликт в истории, разумеется.
no subject
Date: 2014-10-31 11:00 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-31 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-31 11:03 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-31 11:06 am (UTC)Геомарксизм 2.0?!
http://waspono.livejournal.com/267166.html
no subject
Date: 2014-10-31 11:20 am (UTC)Думаю еще через полгода до вас дойдет и то, что за Украину заплатят и сделают из неё приличную страну.
no subject
Date: 2014-10-31 11:43 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-31 11:48 am (UTC)Я, кстати, не на Украине - к сожалению. Я в обоссаной стране Третьего мира, Верхней Вольте с ракетами. Украина такой же была (только без ракет) до Майдана. А теперь у них всё будет хорошо.
no subject
Date: 2014-10-31 11:53 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-31 01:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-31 01:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-31 11:44 am (UTC)я так думаю, что наказать надо запад. подложить им бездонную бочку руины, пусть они туда платят, а взамен их рагули будут учить руинской мове и как правильно писать "на украине".
хотя не, поляки и немцы четко сказали: руина будет селом, промышленность под снос, и скакать так вечно.
no subject
Date: 2014-10-31 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-31 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-31 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-31 02:33 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-31 06:34 pm (UTC)За время поездок почти все мои знакомые, с которыми я общался, перебрались оттуда в белую Европу первого сорта. То есть, найти своё будущее в британком офисе или немецком сортире (дипломы еврпейского образца, языки, отсутствие виз и пр) им несравнимо проще, нежели их соседям с постсоветского пространства. Но зарабатывать деньги на родине довольно тяжело и зачастую бесперспективно.
Для того, чтобы сделать из Украины Прибалтику (со всеми её плюсами и минусами) нужно сделать из хохлов прибалтов. А это нереально. Они ментально другие. Как наши краснодарцы, ростовчане. Как и многие наши сограждане, любят воровать, не любят и не умет работать. Зато хорошо умеют просить и спекулировать. Там не будет второй прибалтики. Скорее вторая Румыния. То есть, нищебродская дыра с по-прежнему азиатским расслоением, но с возможностью съебать к белым господам под бок.
И уж точно никто на западе не будет платить за это больших денег.
no subject
Date: 2014-10-31 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-31 07:14 pm (UTC)Я одинаково не верю ни в Украину, ни в Россию в долгосрочной перспективе. И там, и там будет примерно одинаково по десятибалльной шкале, но с поправками на местные особенности.
no subject
Date: 2014-10-31 07:20 pm (UTC)Но более чем решаемая. Первый мир имеет тотальное превосходство по всем направлениям, мы даже не можем осознать то, чем они располагают. Отсюда и кукареканье "не дали сразу десять миллиардов - ахахаха, лохи, не помогут"
no subject
Date: 2014-10-31 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-31 06:54 pm (UTC)Так что всё будет у Украины хорошо. Не смотря на кукареканье завидующих россиян, которым и в нормальной стране пожить хочется и парковать машину на газоне и 40 часов в неделю "служить" в ведомстве за нефтяные деньги.
no subject
Date: 2014-10-31 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-31 07:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-31 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-31 07:10 pm (UTC)- галопирующая инфляция, безработица, очереди за гуманитаркой.
- бандитизм
- Вилойат Нохчийот и Ставропольский Православный Патриархат мочат друг друга из "Градов", так ладно бы они друг друга мочили - они в Москве метро взрывают.
- Калининград, Карелия и часть Ленобласти евроинтегрировались и в слух называют всех остальных унтерками. В Петербурге половине населения раздают серые паспорта неграждан (это конечно скотство, надо просто депортировать сразу)
no subject
Date: 2014-11-02 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-02 06:19 pm (UTC)Всё сделают в лучшем виде. Прибалтика кстати отличный пример. Сравните Псковскую область и Эстонию и закройте вопрос с бедной нищей Прибалтикой уже.
no subject
Date: 2014-11-03 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-31 11:20 am (UTC)----------------------
И что, это типичное суждение для финского обывателя?
Для нынешних российско-финляндских отношений куда более характерны вот такие заголовки в российских СМИ:
«Убил из нелюбви к Москве» – cтатья в «Российской газете»*: http://www.rg.ru/2014/10/22/romplaynen.html
* «Финский националист убил россиянку из-за возвращения Крыма в состав РФ...» – такой заголовок этой статьи Надежды Ермолаевой** в адресной строке сайта газеты и в списке публикаций с упоминанием фамилия финского доцента: http://rg.ru/search/?searchid=2045062&text=%D0%B9%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%BD%20%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%BC%D0%B0%D0%BD&web=0#
** О Надежде Ермолаевой: «Мне все это особенно странно видеть – журналист финский знает, мы вместе учились в петрозаводском универе. Но в путинскую машину пропаганды ее весьма надежно завербовали»: http://kommari.livejournal.com/1963224.html
хорошо одетых
Date: 2014-10-31 11:33 am (UTC)----
Вот что всегда подкалывает и наносит налет бреда на серьезные рассуждения.
Работяги, трудяги сейчас хорошо одеты. Прощли времена потертых свитеров и поношеных штанов.
Ещё и айфоны у всех трудяг.
no subject
Date: 2014-10-31 11:46 am (UTC)например, оказывается был план отторгнуть Финляндию у России (и так как Швеция всеми 4 лапами отказывалась участвовать в этом мероприятии) - отдать ея Новой Польше (которую отторгнуть собирались уже по умолчанию).
no subject
Date: 2014-10-31 12:02 pm (UTC)Давно в России не были. Сегодня этот класс превратился в жлобов, которые в первую очередь купят айфон и уже потом возможно отцу платные лекарства. Они все хотят ПОДНЯТЬСЯ. Неважно на чем.
no subject
Date: 2014-10-31 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-31 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-31 10:49 pm (UTC)На условия труда и на то, как обходится ТК.
И увидете, что "плохо одетые люди" здесь уже в диком состоянии и полной безнадёге. Ими манипулируют и их имеют как хотят.
Удивительно, но даже те, кто называют себя коммунистами, почему-то крайне мало говорят об остросоциальных проблемах и катастрофической разнице в фактическом положении разных социальных групп. Всё больше про Украину, пиндостан и прочие заграницы.
Ко дню народного единства могу резюмировать: нет никакого единства. А есть холопы и держиморды с господами буржуями. Печально.