kommari: (Default)
[personal profile] kommari
вылез и навонял еще один деятель перестроечной эпохи, бывший при Брежневе пионером Номер Один

Если добраться до глубинных смыслов войны, будет, скорее всего, понятно, что в этой войне столкнулись два деспотических, тоталитарных режима. С точки зрения жестокости, бесчеловечности, с точки зрения безумной устремленности к мировому господству они ничем, в сущности, друг от друга не отличались. 

"Новая газета", 2007
http://novayagazeta.ru/data/2007/81/20.html

20 лет назад он писал пафосно:
Несмотря на все пережитое обществом до сегодняшнего дня, в нем сохраняется присущее нашим людям духовное единство, питаемое импульсами, которые исходят из Октября 1917-го
...
"Иного не дано", М., 1988 г.

справка (биография бесстрашного борца с коммунизмом):

АФАНАСЬЕВ ЮРИЙ НИКОЛАЕВИЧ

1934 г.
рождения. Окончил исторический факультет МГУ в 1957 г. Был инструктором райкома ВЛКСМ, секретарем комитета комсомола на Братской ГЭС. В 1961 г. вступил в КПСС, членом которой оставался до 1991 г. . В 19641968 гг. работал в аппарате ЦК ВЛКСМ. Был председателем Центрального Совета Всесоюзной пионерской организации им. В.И.Ленина. В 1971
1982 гг. был проректором Высшей комсомольской школы при ЦК ВЛКСМ. Защитил кандидатскую (1971 г.) и докторскую (1981 г.) диссертации по «буржуазной историографии». Проходил стажировку в Сорбонне. В 19811986 гг. работал в Институте Всеобщей истории АН СССР. В 19831986 гг. входил в редколлегию журнала ЦК КПСС «Коммунист»

а мне вот еще интересно - мужик получил кандидатскую и докторскую степень за диссеры, в которых с марксистско-ленинских позиций разоблачал буржуйских историков
почему он не вернул степени ВАК-у, когда пришел к выводу, что марксизм-ленининзм - бяка и лженаука?
казалось - логично было бы

Date: 2007-10-24 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Помнится, я выдвигал тезис, что человек имеет право только на одну публичную идеологическую позицию. То есть потом он может раскаяться, покаяться, но уже не может публично агитировать за противоположное. А если он такое делает - он бесчестен в самом полном смысле этого слова.

Данное требование вызвало кучу вони возмущения. Свобода слова и совести для эрэфного интеллигента есть право на бесчестие, подлость и ложь.

Date: 2007-10-24 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
*То есть потом он может раскаяться, покаяться, но уже не может публично агитировать за противоположное.*
абсолютно с Вами согласен
пример превращения Савла в Павла тут не годится
тот по дороге в Дамаск встретил сами знаете кого
кого встретил Афанасьев или покойные Яковлевы, мне неведомо
им вся сумма фактов была известна до 1985 года

Date: 2007-10-24 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Им просто "сумма" всегда была дороже "суммы фактов". :) Вся их правда.

Date: 2007-10-24 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
да, тут еще оченьважный момент - при разговоре про суммы - их идеологические перерождения каждый раз не отделяют их от кормушки, а скорее так и наоборот

Как кого?!

Date: 2007-10-25 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Бена Франклина. И не один раз...
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
Приравнять Сталина к Гитлеру, а потом автоматом останется лишь одно Зло: СССР и Россия.
лимитрофы стараются во всю. Но нужен был русский, тут. Он нашёлся.
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
таких много в РФ
тот же Гавриил Попов, Ципко, СПС в полном составе
просто при Путине они оказались в загоне - исходя из собственных соображений путинской команды
тем не менее это направление мысли пробивается и сейчас: "штрафбаты", "завещание ленина", "сволочи"
(deleted comment)

Re: Господи, Ципко - этот...

Date: 2007-10-24 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
потому Бланки прав на все сто: убеждения менять можно, но изменив их раз, теряешь мораьное право ПРОДОЛЖАТЬ учить и поучать других

Date: 2007-10-25 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] marquis-the-cat.livejournal.com
Собираем коллекцию?
http://marquis-the-cat.livejournal.com/36315.html

Date: 2007-10-25 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
да уж - впору музей открыть
как мы боролись с коммунизмом, питаясь в столовой ЦК КПСС

Date: 2007-10-24 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] wsf1917.livejournal.com
В его тексте есть вообще абзац - отечественный вариант национал-социализма про наше общество тех лет. Слава богу, в какой-то степени сейчас естественное течение жизни начало затыкать этих шавок

Date: 2007-10-24 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
это единственное, за что я реально благодарен Путину - что при нем эти деятели стали маргиналами, ревир которых - "Нога" да "Эхо"
понятно, что сделано это было пуницами из собственных соображений, но тут важен реузльтат

Date: 2007-10-24 01:11 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Насчет ОДНОЙ публично высказанной позиции долго смеялась - что бы тогда было с наукой? :))))

Date: 2007-10-24 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
у автора - "одну ИДЕОЛОГИЧЕСКУЮ позицию"
рассматриваемая статья в "НоГе" не имеет никакого отношения к истории - это некие идеологические завывания
какими, как я понимаю, были и диссертации Афанасьева - только с другим знаком

Date: 2007-10-24 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] shoose.livejournal.com
Ну, для такого утверждения, наверное, сначала нужно эти диссертации прочитать...:)

Date: 2007-10-24 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
как ни странно - реферат одной из них - не помню только какую, кандидатской или докторской - я видел
чисто "совковое" упраженине в борьбе с буржуазной историографией
почему-то в основном были имена французских историков
наверное, он в Сорбонне французский выучил

Date: 2007-10-24 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] shoose.livejournal.com
Насчет ОДНОЙ публично высказанной позиции долго смеялась - что бы тогда было с наукой?! :)))

Date: 2007-10-24 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
У меня об идеологии. Занимайтесь себе наукой потихоньку. А публично больше не вякайте, раз раньше врали. (Ничего личного).

Date: 2007-10-24 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] shoose.livejournal.com
Дочка Льва Николаевича Толстого как-то возмущенно спросила у него: "Папа, как ты можешь такое говорить? Ты же недавно утверждал прямо противоположное...", на что он ответил: "А я тебе не скворец, чтоб каждый день одну и ту же песню петь..." :))))

Date: 2007-10-24 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
приведите пример того, как Толстой в одном месте говорит, что, к примеру, людей убивать нехорошо, а в другом - что это не просто хорошо, а прямо-таки нужно

изменение позиции целого ряда не последних деятелей КПСС к СССР и коммунизму на 180 - это пример именно такого рода

Date: 2007-10-24 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shoose.livejournal.com
Легко! В "Войне и мире" любимые герои Л.Н. (т.е. его alter-ego) постоянно меняют свою точку зрения на этот вопрос - "диалектика души", знаете ли...:)))

Date: 2007-10-24 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
путать Лирического Героя с Автором - это нас в 9-м классе средней советской школы на уроках литературы учили не делать
если Вы покажете мне разницу в ИСХОДНЫХ принципах у Толстого времен "Севастопольских рассказов" и "Не могу молчать" - я бы съел свою шляпу - коль таковая у меня была бы

Date: 2007-10-24 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] shoose.livejournal.com
Если Вы мне укажете у Афанасьева (хоть в старой его позиции, хоть в новой - хотя, если честно, кроме обычных для того времени ритуальных фраз, не вижу у него кардинальных идеологических изменений) на слова "убивать хорошо" - съем свою (или за неимением таковой одолжу с этой целью Вашу)...:))))))

Date: 2007-10-24 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] igla88.livejournal.com
мадам, прочтите исходник

Date: 2007-10-24 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
интересно у Вас:
человек партийный аппартчик - до мозга гостей, идеолог, пропагандист, при этом заточенный еще и под детей - пионеры
потом - яростный антикоммунист
и при этом - тут нет противоречия?
мощно мыслите

Date: 2007-10-24 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Тема песни не раскрыта. :) Может - Толстой о любви к Брамсу рассуждал.

Идеология, публичная агитация - это иное.

Date: 2007-10-24 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zamost.livejournal.com
Он у меня в телевизоре каждый день объявляет, что битв на Неве и Чудском озере не было. А уж об "октябрьском перевороте" и говорить нечего.

Date: 2007-10-24 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
а где он в телевизоре выступает?
на каком канале?

Date: 2007-10-24 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zamost.livejournal.com
"365 дней ТВ" - так называемый первый в России исторический канал, в рекламных клипах этого канала снялся агрессивно-непослушный Афанасьев.

Date: 2007-10-24 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
как интересно
и где этот канал ловится - в Москве на ДМВ?

Date: 2007-10-24 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zamost.livejournal.com
Наверное. Есть в "пакетах" НТВ-плюс, кое на каких кабельных каналах. Я видел только рекламу.

Date: 2007-10-24 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] redrat.livejournal.com
Повторюсь: "У Перестройки был один неотрицаемый плюс: многим людям она дала шанс проявить себя полным говном". И Афанасьев этим шансом воспользовался сполна... :-/

Date: 2007-10-24 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
метко сказано

Date: 2007-10-24 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] shoose.livejournal.com
Любовь к Брамсу - еще какая идеология! :)))
From: [identity profile] stalinist.livejournal.com
Вот для таких слово "оборотень" подходит больше всего.

Date: 2007-10-24 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
А может, он троцкист или около того?
Марксизм-ленинизм считает верными, а сталинский режим - преступным тоталитарным.

Date: 2007-10-24 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] qwerty2011.livejournal.com
Ога. Он, сцуко, маоист-затворник.

Date: 2007-10-24 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] intatin.livejournal.com
Откуда такие только берутся... Будь я верующим в какого-нибудь бога, думал бы, что его антагонисты достают таких из самой глубокой выгребной ямы нижнего мира :)

А так - не знаю, что и думать :)

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 03:33 am
Powered by Dreamwidth Studios