большевики и РПЦ

[kommari]

«Церковь разваливается, этому нам надо помочь, но никоим образом не возрождать ее в обновленной форме. Поэтому церковную политику развала должна вести ВЧК, а не кто-либо другой… Наша ставка на коммунизм, а не религию… Это опаснейшая вещь, хватит нам одних спецов».

Ф.Э. Дзержинский, 1921 г..

Из статьи "Л. Д.Троцкий и идея создания Советской реформаторской церкви (1921-1923 гг.)

Comments

[(Anonymous)]

Очень жаль что не додавили.

[simmur.livejournal.com]

1941 год помешал.

[mogwaj.livejournal.com]

А мне кажется -зря они обновленцев придушили.Была бы нонче альтернатива Гундяям и Чаплиным

[kommari.livejournal.com]

У обновленцеы, кажется, у самих не особо получилось. Впрочем, надо бы этот вопрос изучить лучше.

[stepanishchev.livejournal.com]

Какая альтернатива? "отец Звездоний"? Так хрен редьки не слаще.

[karpion.livejournal.com]

Лучше бы язычество возродили.

[mubarizoruc.livejournal.com]

Сталин виноват, что не уничтожил религии и культы. Добрый был, сука.

[Елена Макеева (from livejournal.com)]

Семинария сказалась. Лев Давидович был бы последовательней.

[izioumov.livejournal.com]

Она сама собой разваливалась по мере повышения уровня образования масс. Все мои предки из русской глубинки, деревенской, или из маленьких городков. Я никогда не слыхал от них, чтобы кто-то когда-то до эпохи ельцыпутства высказывался за "возрождение храмов". Как архитектурных памятников - да, безусловно, говорили. Прадеды и прабабушки ещё до войны высшее образование получали, и я ни у кого не видел ни крестиков, ни икон, не слыхал, чтобы в церковь ходили, на могилах - обелиски со звёздами.
Про разложение церкви всем хорошо известно описали Ильф и Петров: о. Фёдор, свечной заводик в Самаре и т.д. Они и вообще в большинстве таковы. У меня был приятель поп РПЦ, я интересовался его доходами, он ухмылялся и говорил: это кто сколько подаст, а налогов мы не платим. Один знакомый поп служит в Норильске, дом у него в Воронеже, каждую неделю летает самолётом.
Всё вышесказанное не отменяет того, что и среди воцерковлённых есть люди, и хорошие люди, а не только ..анутые психопаты и воры. Тот мой приятель много рассказывал про нынешнюю верхушку РПЦ (он был вхож), и я нисколько не удивлён историей про нанопыль.

[interier.livejournal.com]

Больше того, даже в нашем правительстве можно было найти порядочного человека. Вот не так давно одного попросили уйти, после того как он о пенсиях(ЕМНИП) высказался.

[ext-1834289.livejournal.com (from livejournal.com)]

Если верить Невзорову, то сильнейший удар бородатым жуликам, большевики нанесли снятием оных с государственного довольствия,
вот эти тунеядцы и затаили злобу. Сейчас в РФ, эти продавцы "опиума" опять на казённом довольствии, если не ошибаюсь.

[yuridmitrich.livejournal.com]

= опять на казённом довольствии, если не ошибаюсь.

Ошибаетесь.

[bigstonedragon.livejournal.com]

Радует, что "рабкрин" в РФ опять стал доступен :-)

[kommari.livejournal.com]

сколько нервов мне это стоило...

[red-w1ne.livejournal.com]

Да, спецы (дореволюционные интеллигенты и их потомки) и церковники сыграли большую роль в диссидентском движении, а потом и в развале СССР.

[simmur.livejournal.com]

Лукавите - главную роль в диссидентском движении играли как раз потомки пламенных большевиков, расстреляных и посаженных Сталиным.

А развал СССР - дело рук партийной элиты. Никакие церковники там и близко не стояли.

Нельзя даже классиков цитировать как Библию

[alexandr3.livejournal.com]

Что даже гениальный политический деятель говорит в одной политической обстановке, может оказаться неверным через 100 лет.

Кстати в Одессе православное "Единое отечество" Каурова уже более 10 лет с бандеровцами борется, самого Каурова СБУ арестовывало.

Мнение КПРФ:
В эфире программы 14 ноября 2011 года Председатель ЦК КПРФ Геннадий Зюганов четко и ясно объяснил роль и значение Русской Православной Церкви в жизни и судьбе страны:

http://www.youtube.com/user/Russovv2011#p/a/u/0/EIpFkIa-A3o

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ЛИДЕР КПРФ): В царское время были три скрепы: Бог, царь и Отечество. Не удержали. В Советское время: партия, Советская власть, единое народное хозяйство и так далее — не удержали. Сегодня мало-мальски русский мир держит единство. Православная церковь и русский язык — русская культура все остальное поделили, растащили, раздробили. Вам нечем держать страну в единстве и в этом отношении русская православная церковь делает много полезного.

http://www.zaweru.ru/content/view/1018/2/

RE: Нельзя даже классиков цитировать как Библию

[elementarytroll.livejournal.com]

Там у комрада Коммари тег для этого есть, про тех альтернативно-мыслящих под красным знаменем.

[rav-erev.livejournal.com]

Ну, допустим, додавили бы церковь. И что ? Когда власть решила, что ей снова нужна подпорка в виде церкви, она бы эту церковь создала с нуля. Нынешняя церковь и так процентов на 95 состоит из недавно воцерковленных товарищей. Ну так состояла бы на 100 процентов, а не на 95. Власти еще и лучше было бы - с нуля можно создать такую церковь, какую надо, а православие с ее тысячелетней историей еще и аадаптировать под текущие нужды пришлось.

[simmur.livejournal.com]

Так и вышло. В 30-ые таки додавили (сотня храмов на весь СССР - это и есть "додавили").

А потом хоп - и 1941-ый год. Пришлось пойти навстречу несознательной, шовинистической, русопятой швали.

Выноси, типа, русский народ! А мы тебе Патриарха вернем.

[yuridmitrich.livejournal.com]

«Бороться с религиозными предрассудками надо чрезвычайно осторожно; много вреда приносят те, которые вносят в эту борьбу оскорбление религиозного чувства. Нужно бороться путем пропаганды, путем просвещения. Внося остроту в борьбу, мы можем озлобить массу; такая борьба укрепляет деление масс по принципу религии, наша же сила в единении. Самый глубокий источник религиозных предрассудков — это нищета и темнота; с этим злом и должны мы бороться»
(Ленин ПСС, т. 37, с. 186).

[vadimkhu.livejournal.com]

Да, вот даже удивительно, т.Троцкого не читал, но мысли относительно несостоявшейся реформации РПЦ те же.
Как-то даже высказывал их в этом журнале.

Спасибо за статью.

[bt-1924.livejournal.com]

Все-таки Троцкий был голова, и еще какая... Пойдя же путем Дзержинского-ВЧК, через сто лет имеем нереформированное, совершенно средневековое христианство («открыто контрреволюционное с черносотенно-монархической идеологией») в стране с, наверное, самым жутким разгулом чистогана и наживы в истории человечества. Прекрасная комбинация.

[pravda1917.livejournal.com]

//через сто лет имеем нереформированное, совершенно средневековое христианство («открыто контрреволюционное с черносотенно-монархической идеологией»)//

http://pravda1917.livejournal.com/139327.html

1. Причины контрреволюционной религиозности
2. Реакционна ли религия по своей природе?
3. Реакционный("гебешный") марксизм: аналогия с религиозной реакцией
4. Казаки Дремова, "черносотенцы" и "красносотенцы".

[coshco.livejournal.com]

А вам не кажется, что сознательным атеистом можно стать, лишь пройдя через этап искренней религиозности? Сам-то Дзержинский в юности мечтал поступить в семинарию...

[shark-ru.livejournal.com]

А сознательно соблюдать правила гигиены можно только переболев дизентерией и глистной инвазией.

[mr-asbestos.livejournal.com]

многие церкви "хана" предрекали. Иных уж нет, а те далече. А она - живее всех живых. Вот и думай, кто устарел и кто пережиток )

[elementarytroll.livejournal.com]

А давайте заставим их платить все налоги без преференций от государства.

Как быстро они опустятся от конкретных пацанов с дорогими котлами до мелких мерчандайзеров продающих веру простакам?

[panzerkeil.livejournal.com]

Из книги Крестьянские восстания в России в 1918–1922 гг. От махновщины до антоновщины/ П.Ф.Алешкин, Ю.А.Васильев.

[mogwaj.livejournal.com]

А смысл откатываться на 1000 лет назад?

[bantaputu.livejournal.com]

Да делайте, что хотите. Хотите через просвещение, хотите руками ВЧК. Всё равно метафизического утешения коммунизм не даёт, поэтому религия возродится. Человеческую психологию без генной инженерии не переделать.

Но снять с общества бремя официального мракобесия, безусловно, возможно политическими методами. И это уже неплохо.