про советское

[kommari]

Почему еще мне всегда хочется кулаком ударить, когда говорят, что СССР был Империей - что я, как человек русский, никогда не чувствовал никакого превосходства ни перед кем. Где бы не был и с кем бы сограждан не общался. Как, впрочем, и никакого чувства второсортности - это уже нацдемы придумали такую идиотскую придумку, что русские в СССР были вторым сортом.

Не скажу, что я много ездил по Союзу, но кое-где бывал, но вот Совармия точно была таким melting pot - плавильным котлом. При том, что нравы там были не самые лучшие, и часто на кулаках приходилось заниматься межкультурным взаимодействием.

Отношение к людям было исключительно по их человеческим качествам, а не по национальности. Белорусы и украинцы вообще не воспринимались как иные, кстати, как и казахи. К среднеазиатам отношение было сложнее - городские ребята никак не отличались от нас, узбеки так вообще на меня произвели очень хорошее впечатление, ну, конечно, темный народ из аулов вызывал диковатое впечатление, но, кстати, такое же и на своих более цивилизованных земляков. Армяне и грузины были особой группой - но скорее из-за темперамента, при этом в первых действительно чувствовалось то, что я бы назвал историчностью. Что они представляют народ, который строил города и писал книги, когда наш брат-славянин с копьем по лесам за белкой бегал и на медведя по пьянке ходил.

Когда я был в России - в Прибалтике, в Киеве, в Минске, в Крыму - не было ощущения, что это чужая земля, хотя там многое было не так, как у нас. Но это не было Чужим, как им было все вокруг, когда я в первый раз попал в Финку.

То есть Союз в общем был в целом весьма органическим, не искусственным образованием, державшимся на страхе или штыке - не пёрла в нормальных людях обида, даже в прибалтах - я с эстонцами, латышами и литовцами много общался.

В любом классе, в котором я учился - я сменил несколько школ, была целая смесь национальностей, как дополнительное ругательство бывало, что кого-то кто-то обзывал по нацпризнаку, но это тоже не было глубинным.

Хотя вот точно помню, что в армии азербайджанцев и армян старались разводить, наверное, была на сей счет какая-то инструкция, может, негласно.

В некоторых кругах был бытовой антисемитизм - но в общем тот, кто слишком много напирал на то, что "евреи Россию продали!", производил на всех впечатление легкого неадеквата - "совсем ты, Вася, на этих евреях головушкой заболел".

Именно еще и поэтому так обидно за развал страны - что незалежность и независимость в те годы, до 1986 года, не были ни у кого народной мечтой (как это было у финнов в целом в начале XX века) - так, разве только у маргиналов - при этом мне таковые никогда и не попадались, хотя водился я со всяким народом, иногда даже политически крайне неблагонадежным.

Comments

[psilogic.livejournal.com]

А главное империя ассоциируется с европейскими странами, где схема метрополия-колонии подразумевала эксплуатацию колоний. В случае СССР наоборот - метрополия выступала донором.

[lapulya-i.livejournal.com]

Если к вам не прижимаются в парижском метро - это не значит , что в Париже метро не существует./с/

Был национализм. Еще как был - и в грузии, и на украине, и в армении.
Его у нас не было. У русских.
У нацменов был, есть и будет. Потому что это - комплекс. Серьёзное психическое заболевание. Не лечится, кстати. Но ремиссии бывают.

[kommari.livejournal.com]

Не заметил почему-то. Хотя, повторяю, шибко лояльным не был. Начальство ругали матерно, включая самое высшее, родную КПСС частенько - и я ругал, но вот про "ой, блин, живем под русской оккупацией" - ни-ког-да.

[mmiinnuuss.livejournal.com]

> Почему еще мне всегда хочется кулаком ударить, когда говорят, что СССР был Империей - что я, как человек русский, никогда не чувствовал никакого превосходства ни перед кем.

Империя - обязательно именно в ощущении превосходства?
//Да и было оно, это превосходство. Перед многими. В развитии, в науке, медицине, армии, соцзащите граждан.

> В некоторых кругах был бытовой антисемитизм - но в общем тот, кто слишком много напирал на то, что "евреи Россию продали!", производил на всех впечатление легкого неадеквата - "совсем ты, Вася, на этих евреях головушкой заболел".

А щас чего делать, учитывая что у отца порошенко - фамилия вальцман, и смотря чего на украине делается?

[bantaputu.livejournal.com]

Попытка опровергнуть чужой анализ своими ощущениями. М-да.

[lapulya-i.livejournal.com]

Ну а кто вам сказал бы это в глаза?
Понимали бы грузинский язык, например, много чего малоприятного услышали про русских. Русских первыми выгнали из всех "братских" республик.

[kommari.livejournal.com]

А у Троцкого была фамилия Бронштейн.

[kommari.livejournal.com]

Я им больше верю, чем сказкам, которые сочиняют про СССР.

[kommari.livejournal.com]

И не такое говорили.

Выгнали - когда дали отмашку. При этом в Москве и дали.

[mmiinnuuss.livejournal.com]

> А у Троцкого

Кстати где он?

[rombell.livejournal.com]

Я служил в ракетных в двух частях, в первой (регламентной, на отдельно стоящей площадке) был полный набор землячеств среднеазиатских и кавказское братство, очень агрессивное и подминающее. У меня вон с тех пор нос свёрнут. А славяне, молдаване и прочие землячеств не создавали. Через полтора года пошли слухи, что в каком-то автобате произошёл бунт чеченов, во всяком случае, из боевых частей (нёсших дежурство) позабирали водил, а из регламентных набрали народа в боевые. И я дедушкой попал в новое место. Не повезло, блин. Боевые в свободное время занимали муштрой, и расположение было в военгородке, не зашаришь. Вот тут особого национализма уже не было. Не до того было, драли так, что мама не горюй

[left-element.livejournal.com]

Мне вот, не отслужившему в советской армии, батька, там вполне тусовавшийся, рассказывал примерно то же. Служил он в ЛССР в стройбате, вместе с полным набором национальностей со всего Союза, и самое забавное, о чём он говорил прилагаемо к нацональностям — так это о том, что сослуживцу-грузину, Авто Аглемашвили, приходилось бриться два раза в сутки, потому что к вечеру он уже зарастал, а утром так вообще, если вечером не побрился. Говорил, что этот орёл частенько в чипок бегал. В город у него по этой причине попасть не получалось, потому что в чипке была дама сэрдца, и потому электрическую бритву он так и не купил, а брился местными лезвиями из простой, не нержавеющей стали, которые в процессе громко материл.

[lapulya-i.livejournal.com]

а в Москве кто сидел?
Бурбулис?
там много русских было во времена Горбачева?

У вас лично было ОЩУЩЕНИЕ. Как и у меня, кстати. Но был факт.
Будь братство народов на самом деле, то никто бы не поднял оружие на брата.

[uhum-buheev.livejournal.com]

Идилия. Хочется расплакаться, как Вовочка из анекдота - "хочу в советский союз"

[damir-sh.livejournal.com]

Национализм - это психическая болезнь. Когда с психикой всё в порядке, то неважно, кто твой сослуживец или сосед.

[damir-sh.livejournal.com]

Всё правильно сказали, товарищ Коммари.

[kot-v-poloski.livejournal.com]

Если kommari не понимает что такое империя, то это не отменяет того, что СССР был империей.
Но белоленточникам свойственно сводить империю к национальному вопросу. Ибо мозгов у них нет.
Империя не в превосходстве одной нации над другими, а в способности диктовать свою волю в мире.
На примере СССР это хорошо видно по реакции пиндосов на запуск первого искусственного спутника Земли - срали по 14 раз в день, два по нужде и двенадцать раз от страха.

[quangel.livejournal.com]

Если социум имеет сверх-идею,стоящую выше "просто выжить",и им управляет несменяемый "Вождь",который эту идею в себе воплощает - это Империя.
Не вижу в этом ничего плохого. :)

[exshvonder.livejournal.com]

Его у нас не было. У русских.

И у русских был, не волнуйтесь. Только они в основном сидели в эмиграции.

У нацменов был, есть и будет. Потому что это - комплекс. Серьёзное психическое заболевание. Не лечится, кстати. Но ремиссии бывают.

Это не "комплекс" и не "серьезное психическое заболевание", а неизбежное следствие развития капитализма.

[damir-sh.livejournal.com]

[left-element.livejournal.com]

Империя — это эксплуатация, вообще-то.

[lapulya-i.livejournal.com]

К сожалению, здоровых людей нет вообще. Есть не обследованные как показывает практика.

Вы рассуждаете как 16летний хорошо воспитанный мальчик. Вы можете быть сколь угодно толерантны, но в отношении вас такого отношения не будет. Чтобы понять нацмена - надо стать нацменьшинством.
Татары не приветствуют браки с теми же русскими. При советах было тоже самое.

Если вы не националист это не значит, что национализма нет или не было. Сколько были нации и народности - столько был и национализм.

[lapulya-i.livejournal.com]

угу. И ветхозаветные войны египтян с евреями были при капитализме? а викинги тоже при капитализме воевали?


Выходите из матрицы. Сейчас стыдно быть таким ограниченным.

[damir-sh.livejournal.com]

Я и есть национальное меньшинство. Татарин. Все мои предыдущие жены были русскими. Ещё вопросы?
Повторю ещё раз (для закрепления): "Когда с психикой всё в порядке, то неважно, кто твой сослуживец или сосед."
И да, вместо татар подберите другую нацию. Ок?
А то я могу дорогу на ненормативном великом и могучем в след раз показать.

[exshvonder.livejournal.com]

Внезапно у египтян и евреев был "национализм"?

Кстати, по поводу "ограниченности" и "матрицы" - горячо рекомендую Б. Андерсон "Воображаемые сообщества", Э. Хобсбаум "Нации и национализм после 1780 года".

Узнаете много нового, буквально разорвет шаблон.