Говорил ли Ленин: "А на Россию мне плевать"?

[kommari]

Как я и предполагал, хотя и пытался избежать, упоминание Троцкого в двух предыдущих постах привело к немедленному приходу неадекватов всех оттенков.

В том числе "вспомнили" слова Ленина: "А на Россию мне плевать". И дали ссылку на воспоминания Георгия Соломона, невозвращенца, что уже, в общем, не делает мемуариста незаинтересованной стороной.

(В своих воспоминаниях Г.А. Соломон, приводя множество разных событий и фактов и называя совершенно точно десятки имён, по неизвестной причине называет Дзержинского — «Феликс Станиславович.» :))

Но все оказалось еще проще.

Ленин в этих самых мемуарах, а именно в главе 6, произносит указанные слова в саркастическом смысле, споря с наивным 18-летним радикалом, неким Саней.

«Вот как! - снова сцепился Ленин с ним. - Так что вы считаете, товарищ Саня, что для России парламентский режим тоже пережиток, который можно спокойно выбросить, как яичную скорлупу! Великолепно, я принимаю ваше глубокомысленное решение и всеми мерами приветствую его. Итак, долой парламенты всего мира, вплоть до старейшего из них английского! Долой!.. Ну, а что же вы предлагаете взамен этих отживших учреждений? Ведь вы, конечно, как ортодоксальный максималист, считаете, что и мировая - о российской мы, конечно, и говорить не желаем - буржуазия выполнила свою историческую миссию, а потому долой и её?.. Так ведь? - Да, так, - робко проскрипел Саня. - Правильно, - ехидным тоном сказал Ленин, - принимаю и даже ставлю вопрос шире. Принимаю, что вообще и демократия, и её режим тоже отжили свое. Принимаю и приветствую глубокие заключения товарища Сани… Да здравствует максимализм, а следовательно, по-максималистски же и немедленная диктатура пролетариата! Так, верно я говорю? Черт с ними и с крестьянами - ведь и они тоже мелкие буржуа, а значит, говорю о России, пусть и они исчезнут также с лица земли, как рудимент… Хорош. Ну а предлагаемый образ правления, раз вы изволите уничтожить парламент? Ну, мудрый Эдип, разреши!!..»

Я уже упоминал такое пользование "цитатами" со стороны кургиноидов, стариковых и прочих жуликов. Когда слова, сказанные саркастически, выдают за мнение человека.

Это же, кстати, касается и приписываемой Ленину фразе "Чем хуже, тем лучше", которую Ленин тоже употреблял для описания мышления своих оппонентов.

Comments

[annapereslavl.livejournal.com]

В.И. Ленин - очень опасная фигура для всей госпатриотичной публики, либеральной и прочих мэйнстримов. Недооценивать его опасность они не могут.

Помню как-то в сети встретилась ссылка о том как один вор (самый настоящий вор, бандит, сиделец) распинался, что "Ленин" это производная от имени "Лена", которым окрестили Ульянова в тюрьме тогдашние воры, после того как опустили по всем правилам. Легенда эта была пущена по зоне от кураторов в погонах, судя по всему.

Так что воровская публика органически, идейно не переносит Ильича. Он их враг кровный, внутренний.

[proseka199.livejournal.com]

К этому стоит добавить, что у нашей интеллигенции - глубинная связь с уголовным миром.

[annapereslavl.livejournal.com]

Одна и та же психология

Прагматики наверху (воры в законе)
Романтики внизу (есть те, кто верит в понятия и прочую субкультурную фигню)

[yuridmitrich.livejournal.com]

Когда и где он сидел вместе с ворами в тюрьме?

[khebeb.livejournal.com]

Янукович сидел, - отчего ж Ленину нельзя

[annapereslavl.livejournal.com]

Два персонажа транслировали эту легенду. Второй, а точнее вторая, женщина, отсидевшая несколько лет.
Подробностей не сообщу.

К глубокому прискорбию,

[lerouge1.livejournal.com]

среди левых - в большинстве своём граждан, совершенно оторванных как от реальной экономики, так и от политики - таких "неоСань" и Троцких - воз и маленькая тележка. И, получив власть, дров они наломают, втискивая страну в те догмы и стереотипы, какими их ГМ воспринял ЕВУ.

"По сути он (Троцкий) прав!". Да канешна. Демагог Троцкий - прав. Практик Сталин "ошибался".

Только вот Сталина нету - надеюсь, что пока. Этих диванных революционеров... вовремя"поправить".

[troitsa1.livejournal.com]

На Россию ему было не наплевать. Наплевать на русских:

Здравоохранение в РИ, 1913 год.[1]

1 врач на 1.400 городских жителей (в т.ч. в Европейской России - 1 врач на 1.300 городских жителей).
1 врач на 20.300 сельских жителей (в т.ч. в Европейской России - 1 врач на 18.800 сельских жителей).

Здравоохранение в РСФСР, 1927 год.[2]

1 врач на 2.000 городских жителей.
1 врач на 35.000 сельских жителей.

[1] Отчёт о состоянии народного здравия и организации врачебной помощи в России за 1913 год. - Петроград, 1915
[2] Большаков А. М. Деревня 1917-1927. - М.: "Работник просвещения", 1927

[snegsever.livejournal.com]

Доктор Живаго дает ответ на эти цифры. Сдриснули ваши врачи от народа.

[kommari.livejournal.com]

привет русской интеллигенции, которая в количестве 2 000 000 человек сдула из России

[troitsa1.livejournal.com]

Точно знате? А вот я точно знаю количество буржуев зарытых в землю. И врачей. Да и вы не можете не знать. Десятки миллионов.

[akavot.livejournal.com]

Только три слова: Польша, Финляндия, Прибалтика.

[supermipter.livejournal.com]

а что она должна была делать когда даже в Санкт-Петербурге начался голод и население СТОЛИЦЫ упало в два раза?

[lefantasy.livejournal.com]

Для полноты картины, откуда: http://nilsky-nikolay.livejournal.com/714571.html

[mmiinnuuss.livejournal.com]

Очевидно у русской интеллигенция к коей относятся врачи настолько душа болела об русском народе, что они не выдержав мук совести разбежались по заграницам, и оттуда начали утробно выть как же им жаль русский народ.

[supermipter.livejournal.com]

а что она должна была делать когда даже в Санкт-Петербурге начался голод и население СТОЛИЦЫ упало в два раза?

[(Anonymous)]

Неужели большевики убили врачей?

Нет, ваши врачи-антикоммунисты просто сбежали от своей обязанности - лечить русский народ.

[yuridmitrich.livejournal.com]

После революции заработки у врачей понизились, а народ...

Чернов В.М. Записки социалиста-революционера
"В связи с непонятными для темного простонародья санитарными мерами ходили темные слухи о том, что баре, чтобы избежать неизбежной прирезки земли крестьянам, решили поубавить их число и подкупили докторов "травить народ". Везде шел смутный говор, что "черному народу большое утеснение идет".
...Саратов вслед за Астраханью и Царицыным стал ареной холерных беспорядков. Городская чернь, долго и глухо волновавшаяся, пришла в крайнее возбуждение. Взрыв был, как и следовало ожидать, совершенно стихийный и бессмысленный. Началось со случайного убийства какого-то подростка, принятого за фельдшера. Затем убили одного врача. Били и полицию. Застигнутое врасплох высшее начальство растерялось..."

[(Anonymous)]

Если кто-то приводит в качестве аргумента некие цифры, то для начала надо их просто проверить.
Держу перед глазами два официальных источника: 1)"Краткий статистический справочник. 1935 г./Центральн. управление н/х учета Госплана СССР. - М.: ЦУНХУ Госплана СССР - в/о Союзоргучет, 1935 г. - 208 с. и 2) "Социалистическое строительство Союза ССР (1938-1938 гг.)/Стат. сборник. Центральн. управление н/х учета Госплана при СНК СССР. - М.-Л.: Госпланиздат, 1939 г. - 207 с.
На соответствующих страницах:

Число врачей (в РИ в границах СССР на конец 20-х гг./СССР), всего, тыс. чел.: 1913 г. - 19,8, в т.ч. город - 14,8 и село - 4,98. За 1928 г. приведены данные только в целом по стране - 63,2 тыс. врачей.
Численность населения в РИ на 1.01.1914 г. (в границах СССР конца 20-х гг.), всего, млн. чел.: 139,3; в т.ч. город - 24,7 и село - 114,6. Численность населения в СССР на 1.01.1929 г. - соответственно 154,3; 27,6 и 126,7.

Во-первых, удельные расчеты за 1913 г. по этим цифрам дают по городу и селу иные результаты, нежели приведены Вами. Они отличаются на 15-20%, что уже вызывает определенные вопросы. Во-вторых, несмотря на отсутствие разбивки на город-село в 1928 г., представляется ОЧЕНЬ сомнительным, что бы прирост числа врачей в 20-гг. чуть ли не весь осел в городах.

В качестве справки и дополнительного статматериала, из тех же источников:
Число лечебных коек в симатических больницах и родильных домах, ед.на 1000 чел. населения -1913 г.: город – 3,6; село – 0,4; 1928 г.: город- 4,5; село – 0,8.

P.S.Возражения типа «недостоверности/заказанности» советской статистики 20-х гг. принимаются только в случае четкого и убедительного доказательства отсутствия априорной ангажированности (по разным причинам) приведенных Вами цифр.

[spartako.livejournal.com]

Аноним...позвольте выразить свое почтение, ей богу, я бы поленился.

[mmiinnuuss.livejournal.com]

> Я уже упоминал такое пользование "цитатами" со стороны кургиноидов, стариковых и прочих жуликов. Когда слова, сказанные саркастически, выдают за мнение человека.

Неправильно они делают ,слишком сложно. Нужно проще: сообщить упомянутым - как известно - ленин в своих текстах употреблял буквы. Все 33 с алфавита. Таким образом можно взять алфавит, составить из него любые слова (например "слава капитализъму") и незамедлительно приписать данные слова ленину - ну и что что он этого не говорил, буквы-то те же самые, значит мог и сказать!
После того как кто-нибудь из упомянутых заглотит наживку - в игру можно начать играть и вдвоём, работает-то она в обе стороны. Тем же сектантам кургиняна с уверенностью можно приписать "хайль кургинян" а либералам и рыночникам - "слава социализму."
На то оно и редукто то абсурдум.

[ext-1890782.livejournal.com (from livejournal.com)]

Кургиноиды творят строго по заветам Джорджа нашего Оруэлла:

"...В тот же день было объявлено, что найдены новые документы, раскрывающие дополнительные подробности связи Снежка с Джонсом. Теперь выяснилось, что Снежок не просто пытался с помощью хитроумного трюка, как думали животные, помешать победе животных в Битве при Коровнике, но открыто сражался на стороне Джонса. Более того, именно он возглавил нападение людей на ферму и бросился в бой со словами "Да здравствуют люди!" А раны на его спине, которые все еще помнили некоторые, были на самом деле от зубов Наполеона"
(с) "Скотный Двор"

упоминание kommari Кургиняна

[plan-pu.livejournal.com]

в этом контексте есть признак слабости его позиции

будь kommari посмелей корректней, то вместо этого ритуального пинка на потребу сетевых хомяков, он бы предметно разобрал хотя бы одно выступление Кургиняна касающееся фигуры Ленина или Сталина
однако, практически уверен, что kommari нечего предъявить лично Кургиняну, а подобные плевки "в адрес секты", тем паче немотивированные, имхо не делают ему чести ...

[yuridmitrich.livejournal.com]

Максим Горький в своем очерке о Ленине писал:
«И был он насквозь русский человек с «хитрецой» Василия Шуйского, с железной волей протопопа Аввакума, с необходимой революционеру прямолинейностью Петра Великого. Он был русский человек, который долго жил вне России, внимательно разглядывал всю страну - издали она кажется красочнее и ярче. Он правильно оценил потенциальную силу её - исключительно талантливость народа, ещё слабо выраженную, не возбуждённую историей, тяжёлой и нудной, но талантливость всюду, на темном фоне фантастической русской жизни, блестящую золотыми звёздами.
Владимир Ленин разбудил Россию, и теперь она не заснёт.
Он по-своему и - хорошо - любил русского рабочего. Это особенно сказывалось, когда он говорил о европейском пролетариате, когда указывал на отсутствие в нём тех свойств, которые так чётко отметил Карл Каутский в своей брошюре о русском рабочем».

[recruit-dv.livejournal.com]

Немного не в тему