про выборы

[kommari]

Советские выборы обвиняли в том, что это были не выборы, а мероприятие, демонстрирующее единство партии и народа, то есть спектакль.

В общем-то советская политическая система на самом деле совсем иная, чем буржуазно-электоральная.

Смотрим на последнюю.


В Финляндии в воскресенье парламентские выборы. Партии распространяют свою агитационную продукцию. Это лицо кандидата, его номер в избирательном списке и короткий лозунг-слоган, выражающий суть программы кандидата.

Вот как это у разных партий.

Социал-демократы: "В трудные времена необходимо широкое взаимопонимание".

Коалиционная партия (правые): "Семья, родина, вера".

"Истинные финны": "В первую очередь - финны".

Наконец, мои милые коммунисты (у них самый наполненный смыслом и длинный): "Нет НАТО, за мир, 6-ти часовой рабочий день, 1200 евров минимальное пособие".

Кроме коммунистов - абсолютная бессмысленность, что касается коммунистов, то никаких слов про диктатуру пролетариата или даже социализм. Будь там про это - они не наберут и свой 1 процент. Впрочем, и так они его не наберут, потому что все понимают, что про 1200 - это голимый популизм. Как и про 6-часовой рабочий день.

В общем, буржуазные выборы - вещь абсолютно бессмысленная.

В Америке это выглядит так. Из обращения кандидата в президенты:

"«Американцам каждый день нужен чемпион. И я хочу быть этим чемпионом», — заявила Клинтон.

Я в курсе, что слово "чемпион" на английском на самом деле несколько более глубоко, чем в русском, но дословный перевод на русский хорошо иллюстрирует содержательную пустоту.

А победит тот, у кого больше бабла (неудачливой сопернице Моники Левински кампания обойдется в 2,5 миллиардов, как уже подсчитано).

В Финляндии победят те, про кого больше говорят в телевизоре или кто в нем чаще мелькает.

К демократии все это не имеет отношения.

Comments

[kpt-flint.livejournal.com]

Предлагаете ввести официальную продажу президентства с молотка?

[nadkin-muzh.livejournal.com]

Хиллари - уныла. Лучше Монику. Например, с таким слоганом:
"Я уже была в Белом Доме. Я знаю, как это делать!"

[michel-66.livejournal.com]

Чётаржу!!!

[int19h.livejournal.com]

Клинтон не нужно особо распинаться по поводу своей программы - её и так все знают.

Разница же между ней и, скажем, Джебом Бушем в Белом доме - она таки есть. Может, не по тем пунктам, которые вам как коммунисту в первую очередь интересна - но есть.

Да, кстати, насчет:

>> что касается коммунистов, то никаких слов про диктатуру пролетариата или даже социализм. Будь там про это - они не наберут и свой 1 процент.

Это претензии в первую очередь к самим коммунистам. В век Интернета жаловаться на то, что их не пускают к мозгомойке - это моветон. Уж по крайней мере десяток процентов они могли бы наскрести, если диктатура пролетариата была бы реально востребована.

[rus-loh.livejournal.com]

"Истинные финны": "В первую очередь - финны".
Кроме коммунистов - абсолютная бессмысленность

А какой глубокий смысл Вы видите в лозунге: "Власть - Советам, землю - крестьянам, мир - народам"?
А чем лучше "Свобода, равенство, братство"? Тоже ведь набор благоглупостей был ... особенно применительно к капитализму.
И ничего - прокатило. До сих пор его повторяют - ибо привыкли-с...
Потому как предвыборный лозунг - это опознавательный знак, там смысл вообще ни к чему.
И в этом отношении "В первую очередь - финны" ничуть не хуже, чем "Россия - для русских"
Вполне сработает.
Вот увидите.

[coshco.livejournal.com]

А какой глубокий смысл Вы видите в лозунге: "Власть - Советам, землю - крестьянам, мир - народам"?

В условиях двоевластия, черного передела и всем осточертевшей войны это были не лозунги, а ответы на жизненно важные вопросы. Так же, как и "свобода, равенство, братство" во времена перехода от феодализма к капитализму.

[spartako.livejournal.com]

Когда ты уже съебешься их журнала коммуниста, выродок фашистский?
Каждый твой коммент, что словно затычка в каждой бочке, вызывает желание от души втащить.
Ты омерзителен.

[kommari.livejournal.com]

Очень хорошие лозунги.

[coshco.livejournal.com]

А какой глубокий смысл Вы видите в лозунге: "Власть - Советам, землю - крестьянам, мир - народам"?

В условиях двоевластия, черного передела и всем осточертевшей войны это были не лозунги, а ответы на жизненно важные вопросы. Так же, как и "свобода, равенство, братство" во времена перехода от феодализма к капитализму.

[khebeb.livejournal.com]

А чем именно финские коммунисты мотивируют "Нет НАТО"?

[kommari.livejournal.com]

Финское коммунистическое движение традиционно антивоенное, антиамериканское, антинатовское и за дружбу с Россией.

[altair-k.livejournal.com]

А что за выборы? Очередные или внеочередные? Вроде не так давно были, Вы же про них писали, помнится.
Кстати, а у Левого союза какой лозунг?

[kommari.livejournal.com]

"Народ - лучший консультант"! - Kansa on paras konsultti.

Были местные, теперь парламентские.

[(Anonymous)]

Монике это бабло дадут избиратели вообще то. Из бюджета сша там не будет ни цента, не смотря на то, что демокоатическая партия ныгче у власти.

[kireev.livejournal.com]

Расскажите какими должны быть выборы, желательно с примерами.

[kommari.livejournal.com]

http://sheckley.info/page/robert-sheckley-obmen-razumov/next/25

[izioumov.livejournal.com]

Вам, как великому специалисту по выборам, знакомо слово джерримендеринг? Знаете, когда в Австралии аборигены получили право голоса? Знаете, как на великой родине кокаколы сто лет назад выборы производились? Знаете, как пришёл к власти Муссолини или какой-нибудь Лаваль? Знаете, как в Италии прошли первые послевоенные выборы? А это вопросы, связанные с большой инерцией.
Не говорите там, где вы лишний по определению. Дмитрий Анатольевич без вас скучает.

[izioumov.livejournal.com]

Вопрос не совсем корректный.
На нижнем уровне - очевидно: всеобщие, тайные и т.д.
Дальше ответа и быть не может. Не мне вам рассказывать про парадокс Кондорсе. Я однажды был наблюдателем, и на моём участке было трое наблюдателей-американцев. И было совершенно очевидно, что это даже меньше, чем фикция. Виталий Товиевич Третьяков предлагает сословное представительство. Я совершенно не согласен, но это было бы надолго трендеть. Мне всегда была симпатична идея корпоративного государства, и то, что она не реализовалась - ?
Вы вырываете выборы из контекста власти, а власть может быть оформлена по-разному. Я считаю, что в Советском Союзе к 70-м почти сложилось гражданское общество - директора, профкомы, парткомы, женсоветы, домкомы, комсомол, КГБ, разнообразные клубы, творческие союзы и т.д. компенсировали друг друга в какой-то мере, но власть обязательно надо контролировать прямыми выборами, сколь бы формальной процедура ни выглядела. Чего, кстати, мы в США не видим, та же Флорида.

[prezj-vsegor.livejournal.com]

> К демократии все это не имеет отношения.

Это и есть демократический механизм, т.е. система организации государства и общества. Другого содержательного смысла у слова "демократия" по-существу, нет. Все остальное, что пытаются продать под брендом демократии это разводка для дураков, будь то "народная демократия" коммунистов, "суверенная демократия" путинского режима или "демократические ценности" для ирака/афганистана/украины от американцев.

[abcdpolk.livejournal.com]

Читал про "Черных полковников", понравилось: "Тэлбот, посол США в Греции, осудил военный переворот, заявив, что это стало «изнасилованием демократии», на что Джек Мори, глава миссии ЦРУ в Афинах, ответил: «Как можно изнасиловать шлюху?"

[bantaputu.livejournal.com]

Технологически можно изнасиловать шлюху, почему нет? Без её согласия если. И без оплаты.

Насилие есть насилие безотносительно к личности потерпевшего.

[bantaputu.livejournal.com]

Пост мог бы быть короче. "А у вас негров линчуют!", и всё делов.
________________

И ни разу ни один называющий себя коммунистом или левым не задумался, а каким должно быть народовластие при социализме, что в этом отношении было не так в СССР и почему, и какие были последствия. Поэтому у комми нет и никогда не будет позитивной программы. Разве что в духе "Капитализм победим, в космос полетим; колбаса по 2.20". Популизм, то бишь.

Фундаментальная проблема состоит в том, что комми действительно не имеют технологии социализации народного волеизъявления. Даже имитационной, подобной буржуазной демократии. И даже не пытаются её приобрести.

[rombell.livejournal.com]

это в век-то всеобщегоинтернета и по три смартфона на рыло - нет технологии? Если вы не в курсе чего-то, это не значит, что этого чего-то нет.
Вон у Лекса со товарищи достаточно подробно проработана система.

Настоящие грабли в другом.
С одной стороны, право голосовать должно быть у всех дееспособных. Вроде бы должно быть.
С другой стороны, управлять страной - это вам не лобио кушать. К этому нужно иметь немножко образования и хоть чуть-чуть осознания. Так что хорошо бы ценз ввести. Человек с кругозором "пиво-футбол" или "плита-шмотка" (вариант - "СПА-шмотка") ничего осмысленного выбрать не может, а стало быть, именно такой человек - основа профанации выборов с голосованием за самого голосистого или симпатичного.
Как совместить эти две стороны - вот вопрос. В перспективе, с правильным воспитанием личностей, проблема снимется. Но на переходный период, видимо, всё-таки диктатура. Другого пути не видать.

[eh49.livejournal.com]

>В Финляндии победят те, про кого больше говорят в телевизоре или кто в нем чаще мелькает.<
---------------

Теория не всегда подтверждается практикой. Например, партию Perussuomalaiset дружно ругали все годы и правые, и левые. И уж никак нельзя сказать, что её представители до 2011 года часто мелькали в телевизоре. Но это не помешало партии добиться на парламентских выборах 2011 года ошеломляющего успеха.

Результаты парламентских выборов у Партии Perussuomalaiset («Истинные финны»):
1999 г. – 1 из 200 мест.
2003 г. – 3 из 200 мест.
2007 г. – 5 из 200 мест.
2011 г. – 39 из 200 мест.

«Истинные финны» имеют в настоящее время и 2 депутатов (всего у Финляндии 13 депутатов) в Европарламенте.

Известные финские политики немало времени проводят в предвыборную кампанию на улице за раздачей агитлистков.

[kommari.livejournal.com]

Персут в прошлый раз придумали интересную тактику, которая им очень помогла - они работали внутри народа. Одному из здешних депутатов вся кампания обошлась в 2000 евров - об этом писали в газете. Он - такой деревенский финн в резиновых сапогах - просто ходил по универсамам, по рыночным площадям в нашем регионе - и ругательски ругал бюрократов в Х-ки. И стал депутатом парламента. И в этом году я заметил, что PS единственные, кто клеит свои листовки на мусорные бачки, оставляет их на bulletin board в подъездах. Так что в смысле дешевых и эффективных технологий они молодцы. Другое дело, что к ним среди простого народа, финских "ватников", есть доверие.

[izioumov.livejournal.com]

На низовом уровне при неком соблюдении демократии выборы, наверное, в основном адекватны отношению народа. В СССР председателя сельсовета все знали в лицо, а выборы тайные. На уровне райсовета или горсовета небольшого города почти то же самое. А дальше шло делегирование ответственности. Вот Верховный Совет СССР демократическим волеизъявлением внёс коррективы в приподнесённый проект Кодекса о браке и семье в 70-е гг. Я, слушая в детстве "голоса", имел один ответ - мы голосуем так, потому что это наше правительство.