куда приводят мечты

[kommari]

Финские карикатуры времен jatkosota - Войны-продолжения (как ее называют в финской историографии) - когда Финляндия в союзе с Германией попробовала отыграться за Зимнюю войну.


1. 1939-1940. Финляндия против рюсся. Результат.



2. 1941 - 19... .Финляндия против рюсся, Англии, Австралии, Новой-Зеландии, Южной-Африки, Индии и так далее. Результат.

Comments

[rus-loh.livejournal.com]

А когда это финики к Белому морю вышли?
Или это влажные мечты такие?

[kommari.livejournal.com]

Это был их минимальный виш-лист в 1941-м.

[rus-loh.livejournal.com]

Минимальный? :)
А по максимуму чего хотели?

[kommari.livejournal.com]

Великая Финляндия до Урала.

[rus-loh.livejournal.com]

Все-таки чрезмерно добр был товарищ Сталин...
Надо было чухонию резче обкорнать.

[kommari.livejournal.com]

Хорошо геройствовать за клавиатурой.

[rus-loh.livejournal.com]

За чухонских пролетариев обиделись? :)

[kommari.livejournal.com]

Сто тысяч наших солдатиков вспомнил, погибших из-за таких же умников в 1939-м - "Через две недели будем в Хельсинки".

[rus-loh.livejournal.com]

Скока-скока тысяч солдатиков (http://militera.lib.ru/research/galitsky_vp/01.html)?

Вы мне еще про 27 миллионов потерь в 1941-1945 расскажите :)
Кстати - а 95 000 финских солдатиков не жалко?

[kommari.livejournal.com]

Согласно поимённым спискам, составленным в 1949—1951 годах Главным управлением кадров МО СССР и Главным штабом Сухопутных войск, потери Красной Армии в войне были следующими:
погибло и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации — 71 214;
умерло в госпиталях от ран и болезней — 16 292;
пропало без вести — 39 369.

Всего по этим спискам наши безвозвратные потери составили 126 875 военнослужащих.

Финны потеряли 26 662.

[rus-loh.livejournal.com]

Финны потеряли 26 662.

Самому с такой циферки не смешно?

[rus-loh.livejournal.com]

Длинная статья (http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=9&mid=5618382)

Советско-финские войны:
ученый ищет объяснений высокому уровню потерь среди жителей "красных" деревень
18.02.2005 17:06 | ИноСМИ.Ru
Возможно, сыновей тех, кто сражался во время гражданской войны на стороне большевиков, просто отправляли на самые опасные задания?
Профессор Юкка Кемппинен (Jukka Kemppinen) хотел бы, чтобы кто-нибудь исследовал причины обнаруженного им феномена: в ходе "зимней войны" и "войны-продолжения" [так в Финляндии называют войны с СССР 1939-40 и 1941-1944 гг. - прим. перев.] особенно высокий уровень потерь наблюдался среди солдат, призванных из деревень и приходов, чьи жители двадцатью годами раньше, в 1918 г., поддержали красных в ходе гражданской войны в Финляндии.
Основываясь на собственном предварительном изучении статистических данных, Кемппинен задает ошеломляющий вопрос: не способствовала ли предвоенная система военного призыва и мобилизации тому, что сыновья людей, сражавшихся против белых в гражданской войне, имели гораздо меньше шансов выжить?
В качестве побочного результата исследований по совершенно иной теме, Кемппинен с помощью компьютерных и статистических методов систематизировал списки погибших в двух войнах Финляндии против СССР по названиям деревень, где они проживали непосредственно перед призывом в армию.
"Мое внимание привлек следующий факт: если вы отметите на карте "красные" деревни и населенные пункты, где процент потерь оказался гораздо выше среднего, то эти отметки во многих случаях совпадают", - утверждает Кемппинен.
Он также разделил общее число погибших по возрастным группам. Кемппинен пришел к выводу, что потери, к примеру, в ходе Зимней войны 1939-40 гг. были настолько велики, что контингент военнообязанных оптимального возраста был практически исчерпан: "В ходе Зимней войны наибольшая потребность существовала в возрастной группе солдат, родившихся в 1919 г., которые только что завершили воинскую службу по призыву [а потому были лучше всего обучены]".
Однако из-за последствий гражданской войны, разразившейся годом раньше, рождаемость в 1919 г. была самой низкой за весь 20 век: "Произошло резкое сокращение рождаемости, поскольку потенциальные отцы [из числа побежденных "красных"] в это время сидели за решеткой в Таммисаари или Хеннала [концлагерь в Лахти]"....
Кемппинен не жалеет критических слов, бичуя недостатки научных исследований по военной истории в Финляндии. Он сетует на то, что ученые не используют количественный анализ, основанный на компьютерных и статистических методах: "В имеющейся у нас картине истории сохраняются пробелы, потому что никто не пытался применять количественные методы. Сегодня на основе точных расчетов можно установить многое из того, что раньше являлось лишь предметом предположений и гипотез. Скажу больше: даже с точки зрения традиционного критического анализа источников изучение военной истории находится в прискорбном состоянии. Даже в военном архиве из-за отсутствия средств не проведена по-настоящему серьезная систематизация материалов".
Helsingin Sanomat
Самое важное здесь вот что:
Кемппинен пришел к выводу, что потери, к примеру, в ходе Зимней войны 1939-40 гг. были настолько велики, что контингент военнообязанных оптимального возраста был практически исчерпан

[kommari.livejournal.com]

http://kemppinen.blogspot.fi/2008/04/jatkaakseni-keskustelua.html

Блог самого Кемппинена.

Sopivan tarkan näköinen luku kaatuneista on 91 948 henkilöä, joista talvisodassa kaatui 26 353.

Потери финнов 91 948 человек, из них в Зимнюю войну 26 353.

Профессор пишет, что это 3 процента от населения страны и что это ужасная цифра.

А вот деятелям вроде вас 120 000 наших человек отдать - как поссать сходить.

Сталин был умнее таких дятлов, как вы, когда в 1944-м не стал людей класть, чтобы взять Хельсинки.

Со мной про Финляндию спорить не надо, г-н Лох. Потому что бесполезно - я очень хорошо знаю тему.

[rus-loh.livejournal.com]

http://www.narpolit.com/history/neznamenitaya_no_obolgannaya_18-28-49.htm
... вокруг «незнаменитой войны» выросло огромное количество мифов, многие из которых воспринимаются как «общеизвестные факты».
Самый распространенный миф – о запредельных потерях РККА в ходе войны. Любители «страшной правды» много чего написали, доводя в некоторых случаях число убитых красноармейцев чуть ли не до полумиллиона.
Но они же, говоря о потерях финнов, хотя и стараются придерживаться формулировки «около 20 тысяч», всё-таки порой выдают фразы сногсшибательные. Вот, например, высказывание (со ссылкой на экспертов) финского историка И.Хакала:
«Пехота потеряла приблизительно 3/4 своего состава (в середине марта уже 64000 человек). Так как пехота в то время состояла из 150000 человек, то её потери составляли уже 40 процентов…»
Ну, во-первых, 3/4 – это 75%, а не 40%. Во-вторых, если 64000 человек – это 3/4 финской армии, то вся армия получается... 86000, а не 150000. В-третьих, 40% от 150-тысячной финской пехоты – это 60000 человек. В-четвертых, в финских вооруженных силах, полностью отмобилизованных, к концу войны было 340000 человек. И если в пехоте числилось 150000, то где же обретались остальные 190000?
В общем, дело ясное, что дело тёмное…

Для ответа на вопрос о том, что же было на самом деле, стоит обратиться к книге В.Галицкого «Финские военнопленные в лагерях НКВД». В ней, в частности, приведена небольшая таблица общих потерь сторон, а не только пленных.
Общие потери: СССР – 285000 человек, Финляндия – 250000. Убитые и пропавшие без вести: СССР – 72408 человек, Финляндия – 95000 человек.
По финским данным, к началу войны численность финской армии составляла 127000 человек.
А теперь вычисляем три четверти (75% ) от 127000 и получаем 95250 человек. То есть, ровно столько, сколько насчитал в финских архивах и В.Галицкий.
Вывод: потери финнов в «Зимней войне» действительно составляли около 95000 человек, то есть убитыми финны потеряли даже больше, чем РККА, и финская кадровая армия была к концу войны 1940 практически выбита, причем, большую часть потерь финны понесли от огня советской артиллерии. Эти потери финны не смогли восполнить и к 1941 году.

[kommari.livejournal.com]

Финляндия маленькая страна и ВСЕ фамилии погибших опубликованы. Людей, которые заявляли бы, что их родственников не оказалось в этих списках, после войны не находилось.

[rus-loh.livejournal.com]

Финляндия маленькая страна и ВСЕ фамилии погибших опубликованы.

Буржуины врать не станут, ога...

и это не секрет

[proseka199.livejournal.com]

Л. В. Успенский (тот самый). "Скобарь"

...— А, братки! — рассказывал он на камбузе, с удовольствием поедая миску за миской гречневую кашу с конопляным маслом. — Ну цаво я табе про него скажу? Целовек ён добрый, смялой целовек, дужой… С таким хоть к леву в клетку иди, не сробеешь… Сам видишь: в каких клящах были, а выдрались. Знаце, парень добрый.

Ну что ж добавить к этому рассказу? Водокачку до конца войны много раз снимали наши летчики: она оставалась разрушенной. Мост финны кое-как восстановили недели три спустя — до этого поездам приходилось огибать его далеко к северу.
А на лезвии финского ножа, лучшего из принесенных Иваном Журавлевым, вырезана гордая надпись:

«Ахти Вирттанен. Кеггусаари. Да здравствует Суоми до Урала!»

Иван Журавлев очень дорожит этим ножом. Он им вскрывает консервы.
=====================================

[eh49.livejournal.com]

О Великой Финляндии до Урала (13.11.2014):
http://kommari.livejournal.com/2578177.html

[tutta tamm (from livejournal.com)]

[interier.livejournal.com]

Финские папиросы типа Беломорканал?

[eh49.livejournal.com]

>Великая Финляндия до Урала.<
--------------------------

http://kommari.livejournal.com/2578177.html?thread=118917121#t118917121

Термин «Suur-Suomi» (Великая Финляндия) возник в XIX веке в среде национально настроенной финской интеллигенции, увлекавшейся идеями карелианизма и панфиннизма. По их представлениям «Великая Финляндия» включала бы в себя помимо собственно Финляндии территории, населяемые преимущественно этнически связанными народами финно-угорской группы: финнами, карелами, эстонцами, вепсами.

Вот такой они представляли Suur-Suomi:


http://kommari.livejournal.com/2578177.html?thread=118928897#t118928897

[eh49.livejournal.com]

Карта Финляндской Демократической Республики. Составлена Картографическим отделом ВВС РККА и издана УВТС Генерального Штаба Красной армии в 1939 г.:
http://www.retromap.ru/forum/viewtopic.php?t=5683

[proseka199.livejournal.com]

Как Вам, кстати, англоязычная финская книжечка?

[kommari.livejournal.com]

Пока стоит в очереди на просмотр.
Честно говорю.

[eh49.livejournal.com]

Финские листовки для советских солдат в Зимнюю войну:
http://humus.livejournal.com/3209430.html