kommari: (suomi)
[personal profile] kommari


Случилось страшное - сегодня шведско-финское исследовательское судно "Aranda" встретило в международных (!!!) водах русскую подлодку.

На первых полосах газет.

Ужос-ужос-ужос.

Финны, наверное, теперь срочно начнут строительство подводного флота (по итогам прошлой войны Финляндии запрещено иметь подлодки - насколько я понимаю, Парижский договор 1948, кажется, года, формально никто не отменял, а имеющиеся тогда 5 штук разобрали - из одной сделали музей).

Date: 2015-04-22 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Если нужные люди скажут, что можно, то быстро запилят.

Date: 2015-04-22 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] hedin85.livejournal.com
это снова случилось? или это прошлые фотки?
а вот это эсминец, или фрегат УРО, - это Аранда и есть?
Edited Date: 2015-04-22 09:30 am (UTC)

Date: 2015-04-22 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Это уже сегодня.

Date: 2015-04-22 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] evgescha.livejournal.com
Русские куда-то мимо идут.
Пусть фины не паникуют

Date: 2015-04-22 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
"Ах, испугать меня не трудно - ведь я так этого хочу!"

Date: 2015-04-22 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] evgescha.livejournal.com
:)
Пусть и не надеются...

Date: 2015-04-22 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] ka-31.livejournal.com
По всей видимости это "Ростов-на-Дону", который для Черноморского флота построили (в 2011 г заложили) пошел на испытания на Северный флот
http://bmpd.livejournal.com/1268409.html
Edited Date: 2015-04-22 09:59 am (UTC)

Date: 2015-04-22 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] noiseemitter.livejournal.com
Одному мне кажется, что если башка подлодки так смотрится на горизонте, то она должна быть с небоскреб?

Date: 2015-04-22 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Акуличев (from livejournal.com)
Шо, опять?
*volk.jpg*

Date: 2015-04-22 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] in-de-pen-dent.livejournal.com
На переднем плане - малый противолодочный корабль проекта 133. Производство ГДР. Я на таком штурманил в конце восьмидесятых.

Date: 2015-04-22 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] eh49.livejournal.com
>Ужос-ужос-ужос.<
----------------------

http://yle.fi/uutiset/issledovatelskoe_sudno_aranda_ushlo_ot_stolknoveniya_s_rossiiskoi_podlodkoi/7946287?origin=rss

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1429687242763.html

Date: 2015-04-22 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
В "Илтасаномат" было написано, что никакой чрезвычайной ситуации не было.

Date: 2015-04-22 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] eh49.livejournal.com
В нашей местной газете за этот день об «Аранде» ничего нет. Не заметил никакой информации о ней и в сегодняшней «Helsingin Sanomat». В завтрашнем номере Хесари будет, по всей видимости, вот это сообщение «Tutkimusalus Aranda joutui väistämään venäläistä sukellusvenettä Itämerellä» (22.4.2015 11:04): http://www.hs.fi/kotimaa/a1429667471148

Date: 2015-04-22 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Я утром смотрел.

Date: 2015-04-22 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] eh49.livejournal.com
> "Илтасаномат" было написано, что никакой чрезвычайной ситуации не было.<
-------------------

22.4. 10:58
Tutkimusalus Aranda joutui väistämään venäläistä sukellusalusta:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1429687242763.html

Судя по дате, в бумажной версии газеты это сообщение появится только завтра.

>На первых полосах газет.<
----------

Заходил сегодня в газетный зал местной библиотеки, сообщений об Аранде не видел. Может, не обратил внимания, или это было только высказано предположение?

Date: 2015-04-23 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] eh49.livejournal.com
«Ilta-Sanomat» не дала заметку об «Аранде» в «бумажном» издании. А вот «Helsingin Sanomat» сообщение об этом поместила сегодня на странице А12. В нашей же местной газете случившееся упоминается на странице А8.

«На первых полосах газет» – ничего подобного не увидел ни во вчерашних, ни в сегодняшних газетах. Как понимаю, «на первых полосах» – это только в воображении автора поста. Примерно, как и в прошлогоднем сообщении о «финской шумихе» (http://kommari.livejournal.com/2546052.html?thread=117716100#t117716100).

Date: 2015-04-23 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
А вот не надо - это было первое, что я увидел, открыв утром сайт "Илты".

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1429687242763.html

Еще обратите внимание на это:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1429692160052.html

Здесь уже реакция президента, то есть первого лица страны, на высосанный из пальца случай.

Этого Вам мало?

Я крайне негативно отношусь, когда меня обвиняют во лжи. Разногласия могут быть по интерпретациям - это нормально. Но вот во лжи попрошу меня не обвинять.

Date: 2015-04-23 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] eh49.livejournal.com
>А вот не надо - это было первое, что я увидел, открыв утром сайт "Илты".<
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1429687242763.html
--------------------
А что еще, открыв утром сайт, можно сразу увидеть, если сообщение размещено утром в 10:58?
И на сайте HS примерно такое же время: 11:04: http://www.hs.fi/kotimaa/a1429667471148


>Здесь уже реакция президента, то есть первого лица страны, на высосанный из пальца случай.<
------------------------
Так ведь гостивший в тот день в Стокгольме Нийнистё всего лишь ответил на вопрос журналиста, сказав, что ничего серьезного не произошло. Он должен был промолчать?

Коммари, с пониманием текстов на русском языке у меня вроде бы еще нет проблем. И когда я читаю о «первых полосах газет», то воспринимаю эту информацию точно так же, как большинство читателей газет, т.е. что речь идет о бумажных изданиях.

Date: 2015-04-23 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
К сожалению, я не жду от Вас извинений.

Date: 2015-04-23 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] eh49.livejournal.com
Так ведь вроде бы выяснили, что когда вчера было Вами заявлено, что сообщения об этом «на первых полосах газет», то речь, оказывается, шла только о веб-сайтах газет, а не о первых полосах бумажных изданий. О том, что именно так я думал, видно из этого моего коммента (http://kommari.livejournal.com/2683329.html?thread=124631233#t124631233): «или это было только высказано предположение?». Вы тогда никак не прояснили, что имеете в виду именно сетевые страницы изданий, а не бумажные газеты. Потому я и решал, что Вы просто опережаете ожидаемые события.

Если и после этого считаете, что я обвинил Вас именно во лжи, а не в полемическом преувеличении, что случается со всеми, то, конечно, приношу свои сожаления.

Date: 2015-04-23 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Вопрос закрыт. Тем более все дело не стоит выеденного яйца, о чем я, собственно, и написал.

Date: 2015-04-23 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Эдуард, это уже просто смешно.

Данная фотография сделана 30 минут назад в местном магазине:

Image

Date: 2015-04-23 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] eh49.livejournal.com
В газетном зале библиотеки я сегодня сидел, как почти ежедневно, полтора часа. И это как раз тот номер «Iltalehti», который или кто-то «зачитал», или его сегодня почему-то не доставили в библиотеку Итякескуса, так что именно его я не видел, а в киоск заглянуть не догадался. Мною было просмотрено не менее десятка газет. Не во всех из них нашел информацию о случае с «Арандой». В тех, в которых есть, – она далеко не в начале газеты. Например в «Турун Sanomat» – небольшая заметка на пятой странице, в «Savon Seudun Sanomat» – на странице двенадцатой. О том, что и в Хесари на двенадцатой странице есть небольшое сообщение, а в «Илта-Саномат» ничего нет, я уже сообщил.

Так что должен признать, что на первой полосе одной газеты случай с «Арандой» отражен. Однако согласитесь, что «Iltalehti» – это все же очень специфическое издание.

P.S. На главной веб-странице «Iltalehti» уже нет почему-то упоминаний «Аранды»: http://www.iltalehti.fi/etusivu/

Вот эта заметка в «Iltalehti»: http://www.iltalehti.fi/uutiset/201504220105701_uu.shtml

Никакого разжигания страстей в ней нет: «Kaikki sujui venäläisten kanssa asiallisesti, sanoo Sykkeen merikeskuksen johtaja Pasi Laihonen».

Edited Date: 2015-04-23 05:12 pm (UTC)

Date: 2015-04-24 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Вот вы бы написали подробно, что там за скандал с Magneettimedia . Я антисемитов ненавижу и с удовольствием бы перепостил.

Date: 2015-04-25 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] eh49.livejournal.com
Активность деятелей, проповедующих расизм и нацизм, – не новость для Финляндии последних десятилетий. Весной 1993 года, когда я переехал из России в Хельсинки, у пунктов приема иммигрантов можно было обнаружить листовки расистского характера, призывающие сохранить Финляндию «белой». Открытые проявления расизма тогда были быстро задавлены, как предполагаю, полицейскими мерами и серией обличительных статей в периодических изданиях. В моем домашнем архиве есть большой конверт с вырезками публикаций тех лет на тему расизма и правого радикализма. Автор одной из них – тогдашний сотрудник газеты «Helsingin Sanomat» Юкка Рислакки. Его статья о финских праворадикальных организациях была опубликована 11 июня 1995 года в воскресном номере, заняв в нем полторы газетной страницы большого формата. Ниже часть статьи:
Image
Image
Image
Image

Один из «героев» статьи – Марк Парланд. Эта фамилия известна* в культурных кругах Финляндии благодаря, в частности, писателю Генри Парланду (http://magazines.russ.ru/druzhba/2008/6/mia16.html). С одним представителем этой фамилии я был немного знаком – с покойным ныне отцом Марка Парланда, в совершенстве владевшим русским языком. Что касается судьбы его сына, то он сегодня известнен в праворадикальных кругах Финляндии как автор и издатель печатной продукции нацистского содержания (http://hikipedia.info/wiki/Mark_Parland).

Упомянутый в статье Сеппо Лехто позже был дважды судим за сетевые тексты ксенофобско-расистского характера и оскорбительные высказывания в адрес депутатов парламента и представителей правоохранительных органов. Первый его срок был условный, второй, в 2008 году, – реальный: 2 года и 4 месяца заключения.

Примерно в конце 1990-х вышла даже книга о финских праворадикальных организациях.

Время от времени маргинальные группки правых радикалов заставляют о себе говорить. Например, в 2011 году одна из них вызвала скандал тем, что попыталась зарегистрироваться в качестве Национал-социалистической партии (http://yle.fi/uutiset/natsistskoi_partii_otkazano_v_registratsii/6598099?origin=rss).

Конечно, доставляемые в дома бесплатные газеты с расистскими и антисемитскими публикациями (замечу, что в столичном регионе таких не было и нет) – это уже иной уровень, чем листовки 1993 года. Однако и состав населения Финляндии уже далеко не тот, что был двадцать с лишним лет назад. Понятно, что причин для недовольства у явных и скрытых расистов сегодня куда больше.

В моем блоге четыре поста с тегом «расизм» (http://eh49.livejournal.com/tag/%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC), больше не будет, поскольку 22 апреля я разместил в нем свой последний пост. Во всяком случаю, так сейчас думаю. Журнал был начат несколько лет назад 21 апреля. Для меня это значимые даты.

* Parland: http://fi.wikipedia.org/wiki/Parland
Edited Date: 2015-04-26 08:16 am (UTC)

Date: 2015-04-22 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] annapereslavl.livejournal.com
Один сюжет о реальном положении дел в России с показом состояния дел медицины, зарплат в провинции, нищетой и деградацией... и всем всё станет понятным, что страна наша - смешная никчемная третьесортная воробуржуйская, бедная клоака. К сожалению.
Нас жалеть надо, а не бояться.

Так что Западу нужен образ России ужасный и страшный. И нашим воробуржуям в кремле тоже нужен такой образ, чтобы патриотизм и нацгордость поднять, социальный оптимизм симулировать. Эдакая взаимовыгодность настораживает (звучит конспирологически).

Патриотизм хуле

Date: 2015-04-23 06:41 am (UTC)
From: (Anonymous)
"Гордость за страну" в виде гордости за танчик/самолётик/ПЛ есть обязательная черта правильного русского-бывшего советского. А не за передовую науку, развитую медицину, мощную промышленность, уровень жизни населения, низкую смертность, высокую культуру граждан, достижения искусства. Нет, конечно, и этого хотелось бы, но если нету, сойдёт и танчик.

Даже у автора гордость из колготок выпирает, комментаторы тоже рады.

Великие укры, кстати, тоже гордяцца (http://hodar.ru/post/26094/).

Re: Патриотизм хуле

Date: 2015-04-23 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Где же вы нашли в тексте заметки гордость?

RE: Патриотизм хуле

Date: 2015-04-23 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] annapereslavl.livejournal.com
за передовую науку, развитую медицину, мощную промышленность, уровень жизни населения, низкую смертность, высокую культуру граждан, достижения искусства

а это всё у нас было
в прошлой жизни
в СССР

зато сегодня наши воры научились паразитировать на советских образах
и это важно

Date: 2015-04-23 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kihotkin.livejournal.com
В художественной литературе этих мужественных борцов зовут красивым словом "нетерпила"

Date: 2015-04-23 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] in-de-pen-dent.livejournal.com
Судя по тому, что лодку засекли в надводном положении в паре с мпк, они должны были отрабатывать учебный поиск. В советское время такие учения проводились в составе бригады, дивизии или эскадры в районе Лиепаи, где позволяют глубины. А сейчас, видимо, не до жиру. Не исключено, что лодка работала по мпк, но без практической стрельбы. Если бы лодка выполняла боевую задачу, она не стала бы всплывать на подзарядку аккумуляторов днем и поддерживать связь с мпк, чтобы демаскировать себя.
Edited Date: 2015-04-23 05:26 am (UTC)

Date: 2015-04-23 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
это вообще по-моему то ли испытания, то ли перегон готовой лодки из Балтики на Северный флот

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 10:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios