22.04.2015. Донецк. Памятник Ленину.

[kommari]

На надпись мелом обратите внимание.

Ну и - к вопросу о выборе.

А Пуффинус и Долоев - вот на этой стороне. И все очень просто. А Якобинец опять напишет про Мильчакова.

Comments

[(Anonymous)]

А что там за фотографии на пьедестале? Может цветы и свечи в основном им?
Важен не памятник Ленину, а приверженность его идеям.
Те же кто дает оружие и деньги "новоросцам" называют Ленина и его соратников национал-предателями или германскими шпионами. А в данной ситуации просто прикрываются Лениным и прикрывают мавзолей крашенной во власовские цвета фанерой. Власовцы хуже бандеровцев.

[kommari.livejournal.com]

На фотографиях погибшие от рук украинских карателей дети.

[left-element.livejournal.com]

>Власовцы хуже бандеровцев.
Обоснуйте. Нет, я не любитель Власова, я просто люблю логику.

[alex_dragon]

Возможно так: власовцы — прямо предатели, изнутри, из бывших своих, а бандеровцы — всё же несколько со стороны, своими никогда не были.

[exshvonder.livejournal.com]

Власовцы и бандеровцы - сборная солянка, просто среди русских нашелся генерал-предатель.

Зато у одних из предшественников бандеровцев тоже был генерал-предатель - гетман Скоропадский.

[alex_dragon]

Смотря о чём мы говорим — о фактической преемственности, происхождении и т.д. или устоявшихся представлениях, штампах? Я так думаю, обсуждаемое заявление имело больше эмоциональную окраску, а такие обычно апеллируют к штампам, кои складываются не на основе академических штудий, а из кино, художественной литературы, официальной пропаганды и т.п., т.е. сильно опосредованно. Что мы имеем с этой точки зрения? Власовцы — целиком карманный проект немцев, комплектовались в основном советскими военнопленными, а сам Власов — наиболее наглядный и яркий пример. Т.е. это в массе бывшие советские. Т.е. они предатели и духовно — советской родины и чисто юридически — как военнослужащие, перешедшие на сторону врага. Некая русская националистическая идеология здесь по сути номинальна, больше для антуража. По части буржуазного национализма как классовой идеологии не катит почти никак — врядли там был значимый процент «бывших», спавших и видевших возратить былые владения и возраждать капитализм.

Бандеровский же штамп предполагает всё-таки некий собственный генезис, пусть и с обширным участием иностранных благодетелей, широкое участие местного населения, причём почти не жившего в СССР, собственную идеологию, сложившуюся ещё до советских времён и имеющую реальную опору в среде, преимущественно мелкобуржуазной и буржуазной, нюхавшей капитализм вполне реально, а не теоретически, как некий среднестатистический бывший боец РККА, попавший к власовцам.

Да, и причём тут Скоропадский? Он изменял Советам?

[kontuzija.livejournal.com]

ну для начала - как известно, аноним хуже ляшко.
сказанул чойто и пропал, а нам мучайся, гадай, чего хотел?

[alter-vij.livejournal.com]

Те же кто дает оружие и деньги "новоросцам" называют Ленина и его соратников национал-предателями или германскими шпионами. - ну это только ежели по примеру киевских СМИ натужно считать что непризнанным республикам помогает исключительно г-н Путин... Но такая простая схема существует исключительно в официальной киевской пропаганде и в Вашей голове...

[baliasov.livejournal.com]

дурак

[levas555.livejournal.com]

Комрад Коммари, я вынужден развеять Ваши розовые мысли о ДНР, поскольку живу здесь: никто не думает о "мирняке", а как известно, потери включают не только погибших от обстрелов и осколков, но и- от плохой медицины, голода и отсутствия любой социальной заботы. Я, например, был лид-юристом в инвест-фонде(что не мешало мне быть пролетарием, поскольку я работал на компанию, а следовательно, был классическим работником на марксовом рынке). В последнее время я побираюсь у учредителя лондонской компании"Крестон ЛСС", который убрал свой бизнес(со всеми сотрудниками) в Киев. Там, очевидно, ЛУЧШЕ... И можно сколько угодно прославлять ад и бардак, где дохнут с голоду не только старухи, но и такие, как я- не владеющие ремеслом...Это было бы еще ничего- презирать "энтылыгэнтов", но и инженерам, и преподавателям( отдельный разговор о дисере, который я помогал писать целой армии) это- неприятно...
И черт его возьми, значение СИМВОЛОВ в ЛДНР, если там-концлагерь, если там-не платят, воруют гуманитарку(никто грамма не видел), но везде- символ ПРИВАТИЗАЦИИ ПУТИНА( черпание его легитимации)- Георгиевская ленточка, которую он ОПОШЛИЛ??? Какие дебилы тащили это на вершину горы? Вель в это время УБИВАЮТ доверившихся им жителей Донбасса!!! Как же так???

[kommari.livejournal.com]

У меня иллюзий насчет ДНР-ЛНР никогда не было. И я всегда говорил, что коли за их спиной та Росси, которая есть сейчас - то все будет очень печально.

[kommari.livejournal.com]

А вообще - если вам не трудно, напишите подробный пост о жизни в ДНР. Честно - как вы все видите. Я обязуюсь распространить как можно шире.

[voencomuezd.livejournal.com]

Да ладно же, видно, что лишь слегка левоватая мелкобуржуазная сошка. Читывал я таких пролетариев, которые отираюся о буржуйских фондов. Концлагерь, гуманитарки нет... слышали не раз.

[kommari.livejournal.com]

Я и от других людей с места слышал, что там бардака и маразма хватает.

[voencomuezd.livejournal.com]

Бардака и маразма - да, но бардака и маразма хватало и в Советской России, однако при пропуске через свидетельства обывателей получалось от такое: http://voencomuezd.livejournal.com/1002896.html

[(Anonymous)]

Товарищ аттестуется юристом, а в тексте десяток грамматических ошибок. Юристы - педантичный народ. Если это, конечно, юристы.

[ffisha.livejournal.com]

Александр, ну человеку из Киева виднее наверное?.. Или он у нас тут страдает, побираясь у учредителя лондонской компании?))

[voencomuezd.livejournal.com]

Я, например, был лид-юристом в инвест-фонде(что не мешало мне быть пролетарием, поскольку я работал на компанию, а следовательно, был классическим работником на марксовом рынке)

Гыгыгыгыгггыыы...

[interier.livejournal.com]

Ну да, ну да, почти как молодой Ульянов, защищал в суде крестьян. Пролетарий, чо.

[alter-vij.livejournal.com]

только лид-юрист в инвест-фонде это на нашей практике как раз наоборот - тот кто помогает крестьян половчее обирать...

[(Anonymous)]

Единственным памятником Ленину была Советская Власть, а всё остальное, включая " дни рождения Ильича", возложение гвоздик и т.п. - формальное лицемерие, фарисейство и "гробы гнилые".

[linorius.livejournal.com]

Памятником Ленину были еще и его труды. И если уж на то пошло, именно Ленин первым начал воплощать социалистическую альтернативу капитализму в реальность.

[andru-sha.livejournal.com]

Парадокс. Обезьяны, которым Ленин подарил Харьков и Донбасс, с визгом скачут и крушат его памятники, а русские, неожиданно оказавшиеся территориально украинцами (со всем вытекающим из этого сегодняшним кровавым безумием), возлагают цветы, пусть даже не совсем Ленину, но к его памятнику. Последние времена настают. Земля налетит на небесную ось. ©

[kontuzija.livejournal.com]

в этой ситуации парадоксально многое, в том числе и то, что люди искренне защищают памятник тому, кто их Украине и подарил с землей и заводами.
Александр, теперь, после 2014, в 2015 году, не считаете ли вы что это была как минимум ошибка, заложившая многие мины? СССР нет, мировой революции нет, и от России осталось московское княжество с сибирской нефтью и кавказскими абреками.

[kommari.livejournal.com]

Нет, не считаю.
Границы между республиками вот могли бы немного по другому рисовать - но, снявши голову по волосам не плачут.

[kontuzija.livejournal.com]

ну я как бы об этом и говорю, границы ведь рисовала верхушка большевиков, в мессианском угаре (и я их не виню, сам бы купился, как и мои прадеды честно купились), будучи уверены в собственной непогрешимости и в том, что тысячелетний хлам уже неактуален и щаз все запилим по новому.

я далек от того чтобы вешать на большевиков всех бесов, и все таки меня не оставляет сомнение, что они где то серьезно просчитались, конкретно в нацполитике, конкретно в том, что великоросский народ, по тогдашней терминологии, решили подзадавить (его национальное самосознание) и использовать в качестве стройматериала для других наций СССР. На выходе мы и получили - оторванный от корней гопнический Донбасс, безликие череповцы и свердловски России, зазнавшиеся титульные нации бывших республик и вот все вот это. Я сколько-то утрирую, но думаю, что вы согласитесь, что под такой точкой зрения есть основание

[kommari.livejournal.com]

Я не спорю. Они ошиблись - хотя бы потому, что считали происходящее необратимым. С другой стороны - распад Большой России начался не из-за них и не при них, они-то как раз создали определенную общность из обломков Империи - совершенно, правда, иного рода, а так она была обречена - как, например, Австро-Венгрия. Посмотрите на карту нынешней Австрии - и примерно так могла бы выглядеть Россия, центробежные процессы в 1917 начались сразу после Февраля. Распад же был вызван проигрышем в войне - да и общим анахронизмом многонациональных империй - русских в РИ было менее 50 процентов.

[kontuzija.livejournal.com]

конечно, это горячка, вот чесслово прям как ваххабиты, ща мы вам по трем брошюркам рай на земле построим. Не хватало здорового прагматизма, даосского такого, чтоб даже если что то пойдет наперекосяк, не оказаться в полной Украйне. Может китайцы хиьрее поступили - у них даже император последний кудато в комитет пристроен был, а его брат советником в каком то министерстве, только недавно помер. И не надо каждое 17 июля оправдываться. Красные финны тоже в основном менее радикальные и более демократичные были, и я думаю проиграли войну они не поэтому.

[kontuzija.livejournal.com]

по волосам не плачут - так в данном случае волосы это как раз Донбасс и прочие русские на украине, и мы по ним таки плачем.

[tomtimtom.livejournal.com]

Не валите на Владимира Ильича чужие преступления.

Ответственность несут не те, кто для развития крестьянского региона придал ему промышленные, а те кто в 91 развалил СССР и те, кто с 85 по сегодняшний день потакал развитию национализма и капитализма в странах СНГ, в т.ч. и на Украине и РФ. А ещё те, кто использовал проблемы русского населения на Украине для политических игрищ, при этом отказываясь их по-настоящему решать.

[balansirovschik.livejournal.com]

Ну вот, Долоева за передёргивание клеймили, а теперь сами туда же. Разве Долоев где-то говорил, что он на той стороне?

[kommari.livejournal.com]

Да в общем там однозначно читается - за кого он. Может, как у Пуфинчика прямо не пишет - "я за Америку и Киев", но очень активно поддерживает тематику донбабве и ваты. А любой человек, который пишет слово "вата" - на той стороне.