kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Давно хотел рассказать о том, как преподают религию aka опиум для народа в соседней Финляндии. Тут попробовал немного. 




Это обложка учебника по религии моей любимейшой дщери. Учебник для 9-го класса. Называется "Дороги веры". 

В Финляндии существует обязательная для всех девятилетка, и потом еще 3 года лицей для желающих и набравших определенное число баллов на экаменах. Никаких ЕГЭ, естественно, нет.

Преподование религии формально не обязательно и при желании родителей заменяется курсом "Мировозрение" (как-то так). На практике я ни разу не слышал, чтобы кто-то так делал.

Дочка не училась в одном классе с мусульманами, поэтому не знаю, как те поступают с уроками религии. Так как в Финляндии их немного, то к вопросам чистоты ислама они относятся довольно спокойно. 

Церковь в Финляндии не отделена от государства, президент Финляндии, в частности, назначает еписокопов, то есть, формально, является главной лютеранской церкви. В отношении нынешнего президента это несколько иронично - в молодости она была поклонницей Че Гевары, ну и сейчас социал-демократ.

Креационизму на уроках религии не учат, события из Книги Бытия учат понимать аллегорически. 

Преподователи религии могут быть даже атеистами. По крайней мере, моя дочка говорила, что один из учителей не скрывал этого.

Тонкостей догматики нет и в помине. Упор делается на морали и этике и на том, что у нас, в советское время называлось "обществоведение" - только с легким христианским акцентом.

Отношение к другим направлениям и верам политкорректное - инофрмируется об их существовании и особенностях. Акцент на единственной правильности только своей, в данном случае, лютеранской веры, нигде не обнаруживается. 

Для примера я перевел оглавление учебника "Дороги веры" вместе с подзаголовками каждой главы и указал, сколько страниц занимает каждая глава.

1. Современаая ситуация (Финляндия - самая лютеранская страна в мире; Религия и общество; Свобода совести) - 8-17

2. История церкви (Приход христианства в Финляндию; Ранняя церковность; Реформация в Финляндии; Приходская жизнь развивается; Меняющийся мир - реформирующаяся церковь) - 19-30

3. Лютеранская церковь (Церковный приход в жизни молодежи; Церковные обряды; Церковный приход на разных этапах жизни; Богослужение; Помогающий приход;  Миссионерская работа и оказание помощи за рубежом; Приход, епархия и церковь в целом; Церковные организации и движения за пробуждение церкви) - 35-61

4. Православная и католическая церковь - 68-71

5. Другие церковные организации (Пятидесятники; Другие организации) - 74-76

6. Другие религиозные организации в Финляндии (Свидетели Иеговы; Мировые религии и на их основе возникшие группы; Другие группы и явления, связанные с религией) - 80-84

7. Что можно сделать для жизни (Перед выбором; Мораль и совесть; Никто не безошибочен) - 90-97

8. Добро и зло (Ценности на разных вехах жизни; Наказания; Эгоизм и независимость) - 101-106

9. Жизнь полагаясь на Бога (Правила жизненной игры; Близкий; Справедливость и прощение) - 111-115

10. Отношения между людьми и секс (Правила игры в отношниях с людьми; Сексуальность; Вопросы, связанные с сексом; Стой за самого себя) - 118-126

11. Брак и семья (Брак; Любовь - это самое великое; Развод; Значение семьи; Дети и родители) - 129-135

12. Увлечения и совободное время (Времяпровождение и увлечения как основа образа жизни; Что такое качество жизни;  Потребление, мода и развлечения; Наркотики и алкоголь) - 138-145

13. Природа и техника (Творчесская работа Бога; Экологичный образ жизни; Техника - хороший слуга, но плохой хозяин) - 151-158

14. Общество и экономика (Политика - забота об общих интересах; Мораль в политике; Социальная политика основывается на справедливости; Экономика, работа и безработица; Преступность) - 165-175

15. Ответственность за мир (Рановправие и права человека; Возможности развития; Беженцы и расизм; Мир и война) - 182-192

16. Хлеб жизни (Возможности завтрашнего дня; Я есть я) - 196-197

Date: 2007-10-31 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] gorby911.livejournal.com
Интересно. Спасибо.

Date: 2007-10-31 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
ИМХО, этим они и опасны. Уж лучше бы было полное мракобесие.
А то, таким образом, в завуалированной форме каждому человеку с детства внедряют мысль о том, что бог есть.
Прямо Матрица какая-то.

Date: 2007-10-31 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com
Вся проблема в том, что он таки да есть.
Мир матерьялен, а Бог един (с).

Date: 2007-10-31 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
У вас есть доказательства?

Date: 2007-10-31 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com
И довольно много. Еще старик Эммануэль приводил несколько. Косвенные, конечно- но юридически такое количество косвенных доказательств равнозначно одному конкретному:))

:)

Date: 2007-10-31 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Взять бы этого Эммануэля - да на Соловки!(с)

Date: 2007-10-31 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
Нет-нет, я имею в виду не "доказательства" Канта (которые, по сути, доказательствами не являются), а реальные :-)
Простите за нескромность, Вы "физик" или "лирик"?

ПОчему "или"?

Date: 2007-10-31 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com
Физик даже без кавычек. Но и лирик- некоторые даже, пардон, поэтом называют:)

Re: ПОчему "или"?

Date: 2007-10-31 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
Тогда, как положено, введём определения :-)
Что Вы подразумеваете под словом "бог"?

Re: ПОчему "или"?

Date: 2007-10-31 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com
Некоторая Сущность ( или Сверхсущность), как минимум : 1 Инициировавшая создание этой Вселенной; 2. Способная управлять процессами в ней как в плане выбора траекторий между точками ветвления, так и запуская процесс, невозможный в автономном режиме; 3. Способная отреагировать на нащи мысли, желания и молитвы. Удовлетворяя последние полностью, частично или наоборот в соответствии со своими, нам недоступными соображениями

Re: ПОчему "или"?

Date: 2007-10-31 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
Ну-с, а теперь приведите, пожалуйста, научные доказательства существования вышеописанного :-)

Date: 2007-12-25 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] comrade-voland.livejournal.com
Вселенная не нуждается в создателе, допущенное нами "на минуту" существование его тут же расходится с фундаментальными законами сохранения материи. Отсутствие бога доказано методом "от прааативного".

Q.E.D.


ps. Акция "скажи мне свое определение бога, и я докажу тебе почему его нет" - таки продолжается! Теперь и в ЖЖ!

Date: 2007-10-31 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-estrogale159.livejournal.com
внедряется мысль, что любовь - самое великое, там же написано. А Бог есть любовь. Или вы правда считаете, что лучше мракобесие, чем любовь?

Date: 2007-10-31 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
>> А Бог есть любовь.

В этом Ваша основная ошибка. Бог не есть, его нет. :-)

Date: 2007-12-25 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] comrade-voland.livejournal.com
Если бог есть любовь, то тогда он taki Yes...

Date: 2007-10-31 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com
Не внушают, а предлагают альтернативу.
Потом многие становятся атеистами.
Знаете, когда внедряли мысль, что Бога точно нет - я тоже в этом не вижу ничего хорошего. Так хоть выбор есть.

Date: 2007-10-31 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
Хммм... А ведь Вы во многом правы...
Действительно толковая мысль. "Буду думать" (с)

Date: 2007-10-31 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com
И самое главное- Он тщательно заботится об этой альтернативе.

Date: 2007-10-31 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
Кстати, если не секрет, где и когда Вам внедряли мысль об отсутствии бога?
Это не подколка/подрезка/подъ...ка, это чистое желание узнать.
Просто у меня в школе этот вопрос банально игнорировался, а мой атеизм - заслуга родителей

Date: 2007-10-31 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com
У меня тоже в большей степени, наверное, родители. В смысле, объясняли, что нету там ничего :)) Ну и школа немного, а особенно институт - научный атеизм же сдавали :)) Книги, опять же... Но специально этот вопрос поднимали только родители, пожалуй, остальным было все равно.

Date: 2007-10-31 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vologodski.livejournal.com
кстати, на секс отвели 8 страниц, а православные с католиками обойдутся и тремя )))

Date: 2007-10-31 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
угу, я тоже заметил

кстати, Elämän eväät Вы бы перевели как "Хлеб жизни"?

Date: 2007-10-31 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vologodski.livejournal.com
Я думаю, в данном контексте и так можно (в евангельском смысле Хлеб жизни - это именно Евангельская весть); другой вариант - что-то вроде "Жизненные напутствия", если там речь идёт не столько о регулярном чтении Библии, сколько о практических, бытовых вопросах...

Date: 2007-10-31 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
да, если считать eväät как харчи, которые берут с собой в дорогу, то напутствия - или намек на них - было бы ближе
а это как раз заключитльная часть учебника
спасибо, на будущее запомню

Date: 2007-10-31 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jumor.livejournal.com
Kiitos! Onpa mielenkiintoista!

Date: 2007-10-31 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Ei kestä!

Date: 2007-10-31 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-val-breg.livejournal.com
прочитал и даже захотелось изучить ;)

Date: 2007-10-31 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
о сексе там в общих словах :))))))

Date: 2007-10-31 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] avlady.livejournal.com
А существуют ли у вас секты? И как вообще относятся к "другим религиозным организациям"?

Date: 2007-10-31 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
сект море
точнее - всяких протестантских ответвлений: баптистов разных направлений, евангелистов, пятидесятников
есть мормоны
иеговисты само собой

но они все не приставучие - и не наглые, как в России
про случаи зомбирования я не слышал

Date: 2007-10-31 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com
в Германии похоже преподают. Ну правда, для католиков и протестантов занятия отдельные. И да, по желанию можно отказаться, но на практике редко кто отказывается, в начальной школе - никто.

Date: 2007-10-31 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
любопытно, что лютеране запросто ходят в православные храмы - тут на Востоке Финляндии они есть, наследие России - даже иконы с русскими надписями

Date: 2007-10-31 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
Кстати, даже здесь, в Белоруссии, меня чрезвычайно удивило одно обстоятельство. Когда знакомые узнаЮт, что мы не собираемся крестить ребёнка (исходим из принципа "вырастет - сам решить креститься ему, или обрезаться или ещё чего), то сильно удивляются, типа "как это так, ребёнка и не покрестить".
А то, что я формально православный, а жена формально католичка, а по сути оба атеисты - им до фени, главное покрестить "потому что так принято".

Date: 2007-10-31 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zavsn.livejournal.com
У меня дед был мало, что атеист, почти что воинствующий безбожник. В разрушении храмов одно время даже участвовал, причём на правах..ээээ.. бригадира, что ли (они там, в основном , не просто рушили, а на стройматериалы разбирали), так вот дети у него были крещёныё. Отец его логику передавал так: мало того, что я атеист и это всем известно, мало того что я церкиви разрушал, так если я детей не покрещу, они вообще изгоями вырастут. Из таких соображений и крестили. А годы были 30-50-е.

Date: 2007-10-31 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
Вот ведь какие гримасы судьбы...
А мои деды (все 3) никогда не были воинствующими безбожниками. И храмы не рушили. А вот поди ж ты, стали все атеистами. И я таким вырос.
А логика типа "если не покрещу - изгоем будет" совершенно аналогична логике типа "а вот если обрезание вовремя не сделаем" или "а вот если неверного уруса не зарэжэт" и т.п.

Date: 2007-10-31 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] zavsn.livejournal.com
Дед, кстати, атеистом сам умер и детей воспитал. Из семи только одна потом поверила.
Кроме того, прогибаться по жизни был вообще-то не склонен. Раз крестил - значит, действительно так к "нехристям" относились там и детство было б у детей несладкое. Всё-ж таки тамбовская деревня, народ тёмный, предрассудков масса.

Date: 2007-12-26 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] comrade-voland.livejournal.com
Город Табов. Основное население - волкИ и их товарищи.

Мальчик хочет в Тамбов. Единственное, что его оправдывает - то, что он живёт в Тамбовской области...



(с)непомнюкто.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 03:27 am
Powered by Dreamwidth Studios