нас много - на каждом километре, не только здесь, но и во всем мире

это шиза на карте
Украина очень больна

From:

СССР напал на Украину.
Они там точно упоротые.

From: (Anonymous)

Ну, почему сразу "упоротые"?! Ведь доказано (не упомню кем именно), что "сепаратисты ДНР фактически стреляют сами в себя", а "в Одессе сепаратисты фактически сами себя сожгли". Следовательно, и СССР мог и просто был обязан напасть на самого себя! Ведь это так логично!
P.S. Имеется просто логика, имеется формальная логика, женская логика, математическая логика, логика принявших "семьсот на рыло", логика обитателей n+1 измерения и т.д. Но есть еще и логика ТВ в/на - это СОВЕРШЕННО особый разговор! Поэтому понятие "упоротости" в данном случае поверхностно - здесь необходим иной аршин...

From:

Собственно, обычный буржуазный национальный миф.

Никакой "Италии" до Рисорджименто не существовало, а на языке, более-менее близком к "итальянскому", говорило примерно 5% населения.

Как и "Германия" чуть позже.

From:

perlghost.livejournal.com

Вы, простите, это где-то вычитали или сами выдумали?
Это вообще-то бред, Макиавелли свидетель.

From:

Но если французский язык уже имел, по крайней мере, государство, «национальным языком» которого он мог со временем стать, то единственной основой объединения Италии был итальянский язык, связывавший культурную элиту полуострова в качестве читателей и писателей, хотя, согласно подсчетам, на момент образования единого итальянского государства (1860 г.) лишь 2,5% жителей страны использовали этот язык в повседневном обиходе.[125] Эта крошечная группа была тогда в реальности «одним из итальянских народов», а потенциально — единственным итальянским народом. Точно так же и «Германия» оставалась в XVIII веке чисто культурным понятием, ибо только в этой сфере существовала «истинная Германия» как нечто отличное от множества больших и малых немецких княжеств и государств, разделенных религией и политическими интересами. Эту «Германию» составляли самое большее 300–500 тысяч читателей[126] книг на литературном немецком; тех же, кто действительно использовал «Hochsprache», или культурный язык, в повседневном обиходе, наверняка было гораздо меньше.1 Главным образом, это были актеры, которые исполняли (новые) пьесы, ставшие классикой немецкой литературы, ибо в отсутствие опирающегося на государственные институты образца (каким, например, в Англии был «королевский», т. е. образцовый, литературный английский) именно в театре вырабатывались и устанавливались языковые нормы.

Эрик Хобсбаум "Нации и национализм после 1780 года"

Действительно ошибся, преувеличил - не 5%, а 2,5%.

From:

misha-makferson.livejournal.com

Вообще-то итальянский литературный язык достаточно долго был литературным в самом прямом смысле. На нём писали, а не говорили. А "простой народ" (ТМ) говорил на полусотне диалектов из которых южная группа отличается от литературной нормы довольно заметно.

From:

Мне вот очень интересно, как США сравнивали показатели своей экономики с показателями СССР? Это всё-равно что сравнивать рентабельность позднего СССР с прибыльностью в современной России.

Враг народа Резун совершенно правильно писал, что невозможно оценивать стратегию СССР по военному бюджету. Потому что если СССР захочет скажем перебросить войска из Владивостока в Москву, то это не будет стоить ничего ибо деньги Минобороны и МПС лежат в одном кармане и не имеет никакого значения какая цена написана в договоре один рубль или один миллион.

From:

Есть методики. Об этом шли очень большие дискуссии сразу после развала СССР.

From:

shark-ru.livejournal.com

В натуральных показателях сравнивали.

From:

shark-ru.livejournal.com

Переброска танков во Владивосток «стоит» конкретного количества солярки, вагонов, человекочасов и проч.

From:

Враг народа Резун, и тут сбрехнул. А может просто туп и не понимает экономики. Это у вояк часто встречается на низком-среднем уровне, до генерал-майора примерно. Они думают, что автоматы растут на деревьях, а патроны как трава. Солярка и прочее - стоят труда на их производство.

From:

согласен

From:

Речь идёт только о том, по какой отпускной цене МПС получает солярку и какой счёт будет выставлен МО за переброску.

From:

(c недоумением) Обычный. Как положено. Это вообще глупость несусветная обсуждается - можно подумать, при соввласти ездили забесплатно по ж/д, люди и возили багаж - потому что все работали на государство.

From:

Вы физические лица с юридическими не путайте. И учитывайте то, что при плановой экономике деньги на безналичных счетах лишь опосредованная форма учёта. Важнее наличие фондов и лимитов. То есть, как гражданин вы можете пойти и купить бензина за наличку за сколько-то там копеек за литр, а вот как лицо юридическое Вы должны иметь отдельную бумагу, что Вам запланирован отпуск такого-то количества соляры.

При этом целый ряд категорий граждан перемещались по стране (по службе) по воинским перевозочным документам (требованиям) и в каком размере они оплачивались тайна великая есть. (Я не знаю, по-крайней мере). Более того я не знаю, как оплачивалась знаменитая операция "Анадырь". Но каких-то существенных колебаний открытых статей бюджета СССР в этот период нету. Поэтому грубо говоря МПС и прочим транспортным министерствам было выделено некоего количество соляры и учётного эквивалента (безнальных денег) на неё. Дальше собираются высокие лампасоносные товарищи в Кремле вместе с Первым и решают отправить ракеты на Кубу. МПС получает предписание перевезти столько-то тонн груза и столько-то личного состава. А вот как это будет оплачиваться вопрос десятый. Потому что соляру МПС не покупает на свободном рынке, а получает по плану. И должно принести некоторое количество безнальных денег на казначейский счёт, например за счёт перевозки кукурузы в интересах Минпищепрома. Вот чтобы не похабить бюджет, не создавать излишки денег на счетах Минпищепрома, а также не завышать и без того секретный военный бюджет эта операция либо оформляется скорее всего как взаимозачёт. Но из бюджета ты хрен узнаешь, что кто-то поехал через мира с заданием Партии и Правительства. Как-то так.

From:

В общем, спорить не о чем, пока подноготная экономической стороны дела, не будет опубликована. Вы правильно пишете о лимитах и фондах - но это же означает что если сорвали десятки судов и сотни вагонов на "Анадырь" или подобную операцию, то должно уменьшится в других отраслях/направлениях. На моих глазах прошел ввод в Афганистан - никакого эффекта на общественный транспорт (и грузоперевозки) в УзССР это не оказало. То есть, видимого мне эффекта. То ли были резервы на все. То ли объемы экономики СССР были настолько велики что это была капля в море, то ли еще чего-то, что мы не знаем совершенно, поскольку экономика СССР, вещь весьма эзотерическая была, но при том логичная, внутри себя.

From:

Вот тут я, наверное соглашусь, правда не уверен, что доживу :)

поскольку экономика СССР, вещь весьма эзотерическая была, но при том логичная, внутри себя.
Вот и я о том же. Поэтому мне тяжело понять как именно можно сравнивать экономику СССР, например, с экономикой США. Если только по выплавке условного чугуния на лицо. Но ведь китайцы помнится мне варили этот самый условный чугуний чуть ли не в каждом дворе и по показателям вышли на первое место в мире. Правда потом до фига в брак списали.

From:

Мы купили дом у советолога, так вышло случайно. В подвале были его брошюрки конца 80х, типа ДСП. Именно так они и делали, смотрели сколько чего понаделано и вводя некие коэффииенты монетизировали в баксах выход экономики. К сожалению я их не замылил, брошюрки те, когда дом смотрел, а когда они выехали, то все убрали. Так что в деталях заценить методу не смог. Осталось впечатление что оценки потенциала были высоки.

From:

Я, кстати слышал от одного современного политолога, что величайшая ошибка ЦРУ была в том, что они подозревали, что где-то в недрах Кремля существует статистика отличная от того, что они доставали в виде дсп. Не знаю, правда это или нет.

Справочники по Внешней торговле СССР вообще нельзя читать без знания с какой страной в какой валюте торговали.

И очень многих показателей не хватает. Вот, например, по статистике можно определить, что на душу населения в стране производилось очень много всего, но вот куда всё это девалось?

Гайдар в своей книге помниться сетовал со ссылками на письмо Председателя Госстроя В. Серова в Совет министров СССР: «В целом по народному хозяйству за 1989 г. запасы неустановленного импортного оборудования возросли на 1 млрд. руб. При этом план сдачи его в монтаж выполнен на 102,9% (план – 6,5, фактически – 6,7 млрд. руб.). Рост запасов произошел в основном за счет резкого увеличения объема его поступления в 1989 г. – на сумму 8,3 млрд. руб. или на 0,7 млрд. руб. больше, чем в 1988 г. Из запасов несмонтированного оборудования, имевшихся на конец 1988 г., в прошлом году было вовлечено в монтаж только 36,9% (на 1778,4 млрд. руб.), а остальное было смонтировано из нового поступления и на 1989 г. перешли остатки ранее закупленного импортного оборудования в объем 3 млрд. рублей, что составляет 52% от общих остатков на 01.01.90 г. Пригодность этого оборудования с точки зрения его комплектности и фактора морального старения также не определена ни министерствами СССР, ни Советами Министров союзных республик. […] Анализ хода строительства объектов на базе комплектного импортного оборудования показывает, что срыв ввода в действие ряда мощностей в основном произошел из-за неукомплектованности министерствами заказчиками этих мощностей отечественным технологическим оборудованием и постоянной корректировки ими проектно-сметной документации…»

Но это перестройка, а что до этого.

В 1940 Молотов со Сталиным подписывают совместное постановление ЦК и СНК, где отмечают: "На большинстве предприятий металлообрабатывающей, машиностроительной и металлургической промышленности сортировка и переработка металлического лома находится в запущенном состоянии, а отходы легированных сталей смешиваются с отходами рядовой стали, вследствие чего теряются легирующие элементы"

В 1961 Совмин РСФСР прямо пишет: "ЦСУ РСФСР, республиканские (АССР) и местные статистические органы неудовлетворительно вели работу и допускали грубые ошибки при проверке достоверности получаемых ими отчетных данных, не вскрывали, а в ряде случаев замазывали факты приписок и очковтирательства".

Совмин СССР в 1962 принимает постановление № 413, в котором констатирует, что "большое количество нефтепродуктов используется не по прямому назначению, допускаются значительные потери дизельного топлива, автомобильного бензина и других горюче-смазочных материалов", "В сельском хозяйстве допускается большой пережог горючего. В проверенных колхозах и совхозах в 1961 году из-за неудовлетворительного технического состояния тракторов, комбайнов и других машин перерасходовано 37,2 тыс. тонн нефтепродуктов, в том числе 32,3 тыс. тонн дизельного топлива.".

В 1966 году Совмин СССР принимает постановление № 1000 в котором предписывает: Обязать министерства и ведомства СССР и Советы Министров союзных республик разработать и осуществить мероприятия по выполнению заданий, установленных Государственным планом развития народного хозяйства СССР на 1967 год, имея в виду обеспечить:
...
-резкое сокращение потерь при уборке урожая, заготовках, перевозках и хранении с/х продукции, своевременную и полную переработку сельскохозяйственного сырья;

В 1980 тот же Совмин в постановлении № 1163 сетует: "допускаются большие потери на всем пути ее следования от поля до потребителя"

А в 1982 и вовсе принимает постановление № 93 "О мерах по сокращению потерь сельскохозяйственной продукции" во вводной части которого отмечает, что при производстве, транспортировке, хранении и переработке сельскохозяйственной продукции допускаются большие потери, наносящие серьезный урон экономике страны и значительно уменьшающие товарные ресурсы, необходимые для улучшения снабжения населения продуктами питания.

From:

Это любимая паранойя американская, перешедшая половым путем к либералам СССР и РФ, что где-то есть секретные, совершенноистинные данные, но их никому не показывают. Что в Ираке, про химию, что в Иране, про атомы, что в СССР, про репрессии и промышленность.
Да, эти все приколы известны - собственно куда все делось в перестройку, теперь понятно, как только отменили монополию внешней торговли, все вынуло за бугор. Цены то были смешные, рублевые, а учитывая что обратным ходом можно было привезти дешевую фигню и продать задорого, то ваще.

В США треть еды теряется и ничего. Изредка раздаются вопли, что потерями можно было б накормить пол Африки, но быстро затихают.

From:

В том, что с отменой монополии внешней торговли можно было вывезти всё за рубеж и продать, причём за валюту, никто не сомневается. Вопрос только в том, действительно ли это всё копили аж с 1962 года или всё то, что до Горбачёва оно всё-таки само куда-то делось? Или же советскому руководству приносили липовые статданные с потолка.

Помните знаменитый анекдот: "
- к вам ходоки, Л.И., требуют, чтобы вернули на пробку бутылки водки ушко.
- вернуть ушко на пробку!
ходоки свалили, Брежнев задумчиво откручивая крышку с водки: "и нахрена здесь ушко?"...

В США потеря трети еды - это проблема частных едопроизводителей, в СССР же проблема общегосударственная. О чём свидетельствует удивление Хрущёва в супермаркете США, ну и воспоминания почти всех без исключения деятелей более позднего периода о волшебных иностранных супермаркетах. И ведь факт остаётся фактом, что на западе этого добиться смогли, а у нас нет. В чём проблема-то? Причём для СССРовской плановой системы создать какой-нибудь аналог Ашана было бы вообще нетрудно. Так в чём же проблема? Ну ладно в 1988 всё съел Горбачёв, но до него же что то со всем этим случалось.

From:

Ну не само, система сложилась, что вместо штук, стало выгоднее гнать тонны. Грубо говоря. И невидимая рука со временем стала показывать средний палец.
В "Химии и Жизни", помню была история про пипетки химические - это такие стеклянные трубки с риской, для отмеривания точного объема. Их суют в колбы, через довольно узкое горлышко. Так вот там было показано что пипетки 40-60, с тонкой стенкой прекрасно входят в колбу, а вот потом, толщина стенки (при том же внутреннем диаметре) стала расти и дошлка к середине 80х, до того, что пипетка перестала залазить в колбы... Зато стеклянных изделий химпрома произвели, в тоннах - в два раза больше чем в 1965! А штук - столько же, причем бесполезных....

Edited Date: 2015-05-14 06:32 pm (UTC)

From:

pronzus.livejournal.com

"Военные округляют любую сумму вверх до следующего миллиарда". (с)

From:

И на эти два процента, и живут.

From:

ender-d.livejournal.com

Но в то же время Союз пытался "догнать и перегнать" США

From:

pilgrim-blog.livejournal.com

Это Хрущев пытался. Он много чего пытался. Простихосподи.

From:

khebeb.livejournal.com

В космос, однако, вышел. Сделав высшую точку развития СССР (после чего объективно началось сползание вниз - с вершины другой дороги нет). . Тогда как тов.Сталин ракетчиков сажал, понимая, что они будут покушаться на вождей во время демонстраций и проматывать госбюджет

From:

Смешно.

From:

pilgrim-blog.livejournal.com

Жесть.
Еще такие приколы есть? Лучше со звуком, мне из-под стола читать трудно.

From:

nav-gato.livejournal.com

Лучший комментарий.

From:

coshco.livejournal.com

тов.Сталин ракетчиков сажал

И кибернетику запрещал. А только помер, так сразу и ракеты полетели, и первые ЭВМ появились. Буквально на следующий день (за день все разработали и построили).

From:

interier.livejournal.com

Станки ДИП разве начали при Хрущеве делать?

From:

temedar.livejournal.com

Автор, вероятно, успел лично пообщаться с Кеннеди в день смерти последнего? :) Ни в произнесенной речи на завтраке в Торговой палате, ни в подготовленном тексте речи, которую Кеннеди должен был произносить в выставочном центре Далласа, ничего подобного нет.

From:

Платошкин указывает, что это было сказано за завтраком.

From:

temedar.livejournal.com

Видеозапись всего мероприятия есть на Ютьюбе.

From:

jim-garrison.livejournal.com

Именно в этой книге Платошкина нет вообще никакого ссылочного аппарата. Он пишет, что тот-то сказал то-то. Из какого источника это взято, чем подтверждается - ничего нет.

From:

rav-erev.livejournal.com

Так в 1963 г. никто в СССР и не предлагал "давайте похерим социализм и вернемся к капитализму". Такие идеи как раз и появились из-за того что ни Никсон, ни Картер, ни Рейган уже не говорили "даже быстрее, чем русские".

From: