процесс идет

[kommari]

Уровень социального расслоения достиг рекордной отметки

"Тяжелейшее социальное расслоение наблюдается в США, Финляндии, Израиле, Новой Зеландии и Швеции."

Очень любопытно.

"Согласно данным ОЭСР доходы 10% самых богатых граждан в 9,6 раз выше, чем доходы 10% наименее обеспеченных граждан. В 80-е соотношение было 7 к 1."

А теперь вопрос на миллион долларов: казалось бы, при чем тут распад СССР?

Comments

[cheshuyastick.livejournal.com]

Понаехали иммигранты-нищеброды и попортили статистику.)

[bigstonedragon.livejournal.com]

То есть смысл существования СССР состоял в предотвращении чрезмерного социального расслоения в странах "золотого миллиарда"?????

[primorskij.livejournal.com]

Побочный эффект.

[paukoph.livejournal.com]

Дык эта... ни при чем, вот!

[nav-gato.livejournal.com]

+100500.

[panzerkeil.livejournal.com]

Ты с какова зоопарка сбежал, гоминид?

[left-element.livejournal.com]

Видимо, какая-то чмоха попросила своих хомячков набежать к Коммари.

[paukoph.livejournal.com]

Так не набегай.

[kommari.livejournal.com]

ага

[(Anonymous)]

А у нас в России ещё хлеще. Расслоение исчисляется несколькими десятками раз.
Мы их всех круче! Ура!

[rav-erev.livejournal.com]

Слушайте, а какое было расслоение в СССР ? Я вот как-то еще в брежневские времена разговорился с одним пьющим колхозником, так он мне с гордостью сообщил, что зарабатывает аж 50 рублей. Пожалуй, это и был нижний дециль. В деревне вообще мало зарабатывали, а кто еще и пил ... А таких было много, процент сельского населения был в СССР велик. На дециль наберется. В то же время зарплата в 500 рублей не была чем-то сверхъестественным. Профессора, военные начиная где-то с полковника, директора/главные инженеры. Да и просто моряки, шахтеры, вероятно, еще кое-какие профессии. Тоже, наверно, на дециль наберется. Итого имеем десятикратный разрыв. Тот самый ужас-ужас, который СССР самим фактом своего существования не допускал в других странах (вполне возможно, этот фактор и правда в какой-то мере работал), но, похоже, допускал у себя.

[noiseemitter.livejournal.com]

Нет. Львиная доля благосостояния граждан СССР имела натуральное выражение. Это социальные льготы, бесплатное жилье (в порядке очереди, очереди были разные - на предприятиях, ведомственные, общие), _очень_ дешевые коммунальные услуги. Сельские жители имели возможность получать хорошие подсобные участки. Помню, какой огромный огород был у нашей дачной хозяйки Антонины Терентьевны, совершенно обычной женщины крестьянского типа, в 80-е. Плюс другая территория, где были всякие постройки, которые она сдавала на лето дачникам.
В капиталистическом обществе почти все учитывается. Тогда - не учитывалось, само собой разумелось.

Этого сейчас В УПОР не замечают.

[proseka199.livejournal.com]

И потому сравнивать зарплаты "тогда" и "теперь" совершенно бессмысленно.
Да и само ощущение "устойчивости" стоит ОЧЕНЬ дорогого.

Присяжными "интеллигентами" оно, правда, отнюдь не ценится: во-первых, за свое фига-в-карманство они всегда ждут, что за ними "придут" (или делают вид, что ждут). Во-вторых, им всегда "перемен" хочется - лучше, конечно, побезопаснее...

Большинство же людей устойчивость и стабильность очень даже ценят. Особенно когда посмотрят на нечто контрастное.

Другое дело, что тут могут сказать ...

[proseka199.livejournal.com]

... - а чё, про "натуральные блага" у высших вы забыли, а?
Типа, доступ к дефициту, к поездкам за границу, и проч., и проч.

Тем не менее, перестройка была затеяна именно для увеличения помянутого разрыва. И дети шишек, особенно поначалу, учились частенько-таки вместе с детьми "недостойных", что и генерировало недовольство.

Надобно сказать, что неустойчивость СССР - она в том и заключалась, что ЧЕМ У КОГО ЧЕГО БЫЛО БОЛЬШЕ, ТЕМ БОЛЬШЕ ОН БЫЛ НЕДОВОЛЕН.
Это, кстати, относится и к царской России. Во многом.

Ведь дело не столько в том, ЧТО У КОГО ЕСТЬ, сколько в том, ЧЕГО КОМУ НЕ ХВАТАЕТ.

Re: Другое дело, что тут могут сказать ...

[noiseemitter.livejournal.com]

Так сказать, "неучтенные" блага в распоряжении элиты и низов не имели десятикратного разрыва. Разрыв с этой т.з. был тот же, что и разница официальных зарплат (всего 2-3 раза между директорами и рядовыми работниками). Более чем десятикратный разрыв имела разница в уровне жизни "номенклатуры" и низов - это да. Но принципиально важно, что это не в сотни и тысячи раз, как в кап. обществе. Советские правители жили очень скромно по сравнению с коллегами из несоциалистических стран (квартира брежнева по "элитности" соответствует квартире нынешнего успешного, но всего-навсего мелкого предпринимателя, имеющего пару магазинов или средней руки предприятий общепита и т.д.)

[http://users.livejournal.com/__diogen__/]

Следите за формулировками. Человек, получающий высокую зарплату "здесь и сейчас", не обязательно входит в верхний дециль по накопленному богатству. Аналогично, советский пенсионер с его относительно скромной пенсией, совершенно необязательно беден. Вообще, зарплата - очень частный случай дохода.

[rabykol.livejournal.com]

Зарплата колхозников составляла незначительную часть дохода.
Моя крестная, например, "на клубнике" купила дочке жигуль и коопер. квартиру в Киеве.

[rav-erev.livejournal.com]

Я не записывал ВСЕХ колхозников в нижний дециль. Колхозники тогда составляли процентов эдак 30 населения. Нижний дециль - это худшие из колхохников. Пьянь всякая, если говорить прямо.

[kommari.livejournal.com]

Считают же не академика и пьяницу, а социальные слои.

[rav-erev.livejournal.com]

Верхушка интеллигенции + особо высокооплачиваемые рабочие - это уже слой. Высший. И деревенская пьянь - слой. Низший.

[kommari.livejournal.com]

коэффициент Джини в СССР

вбейте в Гугол и все узнаете

[panzerkeil.livejournal.com]

В инете при обсуждении как то было приведен пример одной из самых высоких з/п в позднесоветские времена-пилот вертолета на Крайнем Севере до 1 тыс.р.

[rbs-vader.livejournal.com]

Да, конечно, 50 рублей - не дело. Однако ж, на фоне 500 — всего 10 раз. А не десятки — сотни тысяч, как в рукопожатом Рыночке.

[misha-makferson.livejournal.com]

Сдаётся мне, что колхозник помимо действительно небольшой зарплаты получал от колхоза немало натуральных благ.

[silphinae.livejournal.com]

"Чудовижное социальное расслоение в США". "9.6 раз." "ЧУДОВИЩНОЕ". "9.6"
Ниже я хотел запостить картинку со смеющимися российскими жителями какой-нибудь деревеньки,но вы можете представить её и сами.
Вопрос тоже вполне актуален впрочем, но эпичный эпитет не позволил пройти мимо.

[paukoph.livejournal.com]

Дык комары против России же.

[kommari.livejournal.com]

Какой-то бот приперся срать в мой ЖЖ? Вали нах.

[moonwalker72.livejournal.com]

6-я кондратьевская волна может увеличить это соотношение в десятки раз. Как сказал (кто-то из богачей, но не Маск) первое триллионное состояние будет заработано на добыче ископаемых в астероидах. Но думаю, что мира киберпанка не будет - все закончится ужаснее, но и быстрее.

[rbs-vader.livejournal.com]

Глядя на беспросветность капиталистического мира — лучше ужасный конец, чем ужас без конца.

[a-nikonov.livejournal.com]

Беспросветность капиталистического мира:

[rbs-vader.livejournal.com]

Иди, пей пиво пенное, людоед.

[mmiinnuuss.livejournal.com]

> А теперь вопрос на миллион долларов: казалось бы, при чем тут распад СССР?

Дык известно при чём - ссср и виноват. В том что на 70 лет вперёд для бедных всех стран колбасы из мяса (из сои им капиталисты наваяют) не заготовил (почти (с))

Шютка. Так-то понятно что как не стало союза - мировой капитализм остался без главконкурента и охренел в край.