плохо одетые люди

[kommari]

Страдальцы по Французской булке, а также примкнувшие к ним таки-неты и пуффинусы никогда не поймут, почему эти плохо одетые (при этом плохо - это очень мягко сказано) и явно голодные люди разбили армии, вооружаемые всем Западом и возглавляемые отнюдь не бездарными генералами.

Comments

[karpion.livejournal.com]

А разве с противоположной стороны одежда была сильно лучше? Тогда ткани вообще были весьма недешёвыми, в России промышленность была сильно порушена, а логистика из развитых стран тоже была недешёвой.

[voencomuezd.livejournal.com]

Ну, ткани с другой стороны были не лучше, но в этом господа буржуи могут винить только себя, так как барахла им союзники навезли достаточно.

[exshvonder.livejournal.com]

Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель омский.

[ender-d.livejournal.com]

Потому что у "плохо одетых" было единоначалие и ясная идея за которой пошли массы.

[(Anonymous)]

Это как раз тот случай, когда форма и содержание не просто не совпадают, а прямо противоположны.
Хотя сейчас набегут гламурные либерасты и/или поклонники РКМП, которые будут утверждать, что именно форма в данном случае определяла содержание.

Жаль , не мной сказано.

[paksha.livejournal.com]

«Кто не имеет ничего – вдвое яростнее сражается с целью заполучить хоть что-то.»

[444ellendg.livejournal.com]

У них была одна ясная идея-''всегда и везде бить царских офицеров'' и просто хорошо одетых людей ! А прочие идеи доходили очень смутно да в начале их и не пытались ясно сформулировать !

[Кара Май (from livejournal.com)]

Если посмотреть на контрреволюцию юга то начало 1918 года это 2-2.5 тыс чел.(Ледовый поход),к которым затем присоединилось нежелающие делиться с"иногородними" землей, казачество Дона и Кубани вот и вся опора Белого дела,когда в боях осени 1919 года физически выбили костяк офицерских полков(около 30 тыс.чел.) оно просто поыпалось.

[Елена Макеева (from livejournal.com)]

Им нечего было терять кроме ...

[simplici-us.livejournal.com]

А кто такие пуффинусы?

[kommari.livejournal.com]

это такая дрянь, которая косит под левых, но при этом выступает против СССР и за бандеровцев

[Александр Чегодаев (from livejournal.com)]

Сейчас с точностью до наоборот. ;-) ВСУ плохо обмундировано и вооружено. Может они сейчас РККА? Времена то меняются - православные коммунисты-путинисты есть, может и жидо-бандеровцы современные не есть ОУНовцы времен ВОВ.

[nadkin-muzh.livejournal.com]

Может они сейчас РККА?

Ага. Заводы - рабочим, землю - крестьянам, власть - Советам.
Иногда всё-таки полезно думать перед тем как сказать.

[goblinnss.livejournal.com]

Было бы так, если бы ВСУ не оказывало помощь НАТО, как когда-то белым

[Виталий Веткин (from livejournal.com)]

В некотором смысле да, только объединяющая идея у нынешних "плохо одетых людей" другая. Вместо "заводы - рабочим" - "жечь колорадов".

[Александр Чегодаев (from livejournal.com)]

Да и в Гражданской воевали генералы и офицеры бывшей армии РИ против других генералов и офицеров той же армии. Причем не через 20 лет распада армии и государства.

[(Anonymous)]

Захочешь жить и не такое сможешь.
Они хотели жить. Они победили.

[gorby911.livejournal.com]

Тетка Вики говорит нам о 387 царских генералах в рядах РККА. Врет поди.

[kommari.livejournal.com]

генералы Фрунзе, Буденный, Тухачевский, Уборевич, Ворошилов, Блюхер, Чапаев, Щорс

[in-de-pen-dent.livejournal.com]

По этому поводу есть статья белогвардейски ориентированного Ганина (взято на "Скепсисе") http://scepsis.net/library/print/id_1961.html (http://scepsis.net/library/print/id_1961.html)

[babs71.livejournal.com]

>почему эти плохо одетые (при этом плохо - это очень мягко сказано) и явно голодные люди

Судя по всему, белые были одеты не лучше.

>армии, вооружаемые всем Западом

Помощь Запада приходила зачастую уже тогда, когда все было решено. К тому же, у красных были значительные запасы царского имущества и все основные промышленные центры.

>возглавляемые отнюдь не бездарными генералами.

Ну так и у красных большинство начальства - те же кадровые офицеры (из большевиков единственным приличным полководцем показал себя Фрунзе, да и то в его штабе постоянно царские офицеры работали).

На самом деле, ключевой ответ: красные переиграли белых на организационном уровне, а также изначально находились в более выгодном положении, контролируя центр страны.

[voencomuezd.livejournal.com]

1. Когда как.
2. Наглое белоэмигрантское вранье в попытках все свалить на союзников: http://eugend.livejournal.com/11878.html
http://eugend.livejournal.com/62196.html
3. Офицеры те же, а работали почему-то лучше.

[Павел Логинов (from livejournal.com)]

Наверно так выглядел тесть Сталина , питерский рабочий Аллилуев? Или это фото " Путиловские рабочие на фронтах Гражданской"?

Идея...

[artem-50.livejournal.com]

У этих людей была ИДЕЯ!!!

У противной стороны было желание вернуть всё взад.. и ... расслабляться далее.
ИДЕИ не было...

RE: Идея...

[(Anonymous)]

"Эти люди, - горсточка офицеров и юнкеров, - должны были, по его понятию, носить, как крестоносцы, белые одежды: ведь они подняли меч против взбунтовавшейся черни, против черных вождей, антихристовых или германских - черт их там разберет - слуг и приспешников. (С этим зарядом идей Рощин и попал на Дон.)
Но на офицерских попойках было дико слушать шумное ахвальство под звон стопочек, похвалы братоубийственной лихости. Эти молодые, когда-то изящные лица "крестоносцев" обезображены нетерпением убивать, карать, мстить; вот они, стоя со стопочками девяностопятиградусного спирта, поют мертвый гимн тому, кто был ничтожнейшим из людей, был расстрелян, сожжен, развеян по
ветру, как некогда Лжедимитрий, и если бы можно было собрать всю кровь, пролитую по его бессильной воле, то народ, конечно, утопил бы его живого в этом глубоком озере...
Казалось (на это и жмурился Рощин), этот мертвый гимн был единственной идеей у его однополчан... Очистить Россию от большевиков, дойти до Москвы. Колокольный звон... Деникин въезжает в Кремль на белом коне... Да, да, все это понятно. Но дальше-то что, - самое-то главное? Про Учредительное
собрание, например, неприлично было и говорить среди офицеров. Значит: гимн мертвецу?
Что же увлекло этих людей на борьбу и смерть? ... Подставлять грудь под пули и пить спирт в теплушках уже не было героизмом,
- устарело. Этим занимались и храбрые и трусы. Преодоление страха смерти вошло в обиход, жизнь стала дешевой.
Героизм был в отречении от себя во имя веры и правды. Но тут опять жмурки, без конца жмурки... В какую правду верили его однополчане? В какую правду верил он сам? В великую трагическую историю России? Но это была истина, а не правда. Правда - в движении, в жизни, - не в перелистанных страницах пыльного фолианта, а в том, что течет в грядущее.
Во имя какой правды (если не считать московского колокольного звона, белого коня, цветов на штыках и прочее) нужно убивать русских мужиков?"
(А. Толстой. Восемнадцатый год.)
Немного упрощенно и схематично, но по сути архиверно.

"Не могу пОнять" суть споров.

[mchpv022.livejournal.com]

Кто-то сомневается, что большевиков поддержал народ? И поддержал не на ровном месте, не за просто так?
Как не за просто так терпел коллективизацию, индустриализацию, войну да и просто коммунистов?
Давайте на ентот вопрос ответим - за просто так народ усё вышепоименованное терпел али нет?

RE: "Не могу пОнять" суть споров.

[musashi8.livejournal.com]

Есть такая штука - гос. машина. Суть гос. машины в том, что народ не спрашивают - ему говорят и он делает. Если конечно она (гос. машина) работает. Так вот, большевики смогли ее наладить, белые - нет.

[vikond65.livejournal.com]

Вообще-то, по всякому бывало.

Колчаковцы в 1919 году.



Ссылка: http://scepsis.net/library/id_1961.html

[musashi8.livejournal.com]

>возглавляемые отнюдь не бездарными генералами.
Потому что Троцкий был очень хорошим организатором , Деникин - посредственным, а Колчак - бездарным. Эдакий эксперимент - что важнее для победы в ГВ - хороший организатор или хороший генерал. Выяснилось, что хороший организатор сумел и генералов найти и армию мобилизовать и снабжение наладить и дезертирство победить, а хороший генерал с гражданскими работать не умел и мобилизацию тоже провалил. Ибо необучен - одно дело командовать готовой структурой, а другое - самому создать эту структуру из кусочков.