kommari: (suomi)
[personal profile] kommari
Подтверждаю из Финки. При этом финны крайне ироничны к себе, практически вся современная - да и не только современная финская литература (и культура вообще - кино, музыка, театр) очень сатирично изображает и государство и финнов, иногда даже просто зло - и тем не менее это не мешает любви и к своему народу и к своей стране. Мне просто в голову не приходит еще, где еще есть такое явление, как смердяковщина - она же русский либерализм. Это действительно кажется исключительно наше, русское ноу-хау.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] blau_kraehe в Свинцовая мерзость российской жизни
Когда я читаю вот такие опусы http://www.gazeta.ru/comments/column/dragunsky/6694325.shtml
или, к примеру, недавние откровения известного жж-клоуна по поводу того, что
"норот неправильный" (вот ведь лапушка, еще уточняет! А то вдруг кто подумает, что он просто против государства и его политики! Что он просто пацифист такой, искренне заблуждающийся)...

- Я начинаю понимать, что все эти еврофилы правы в одном: в России действительно есть во всяком случае одна мерзость, которой нет в Европе и США.

И нет, это не захват Крыма - страны НАТО по агрессивности и вмешательству в дела других государств значительно превосходят РФ. Нет, это не консерватизм/церковность - такого добра и в Европе хватает в любой стране, а некоторые страны куда консервативнее РФ. Нет, это не президент, который несколько сроков у власти и пользуется массовой поддержкой - совершенно то же можно сказать и о Меркель (а некоторые вполне демократические правители держались у власти и дольше).

Но вот есть в России то, чего в Европе действительно не найдешь:

- ЭТо российская либеральная интеллигенция, от всей души, искренне и открыто ненавидящая собственный народ и желающая ему всяческой мерзости.
Причем поразительно то, что эту интеллигенцию пускают в СМИ и платят деньги, и вполне приличные деньги - как раз именно за выражения этой ненависти.

Поверьте, в Европе этого действительно нет. Есть масса критиков правительства, политики, даже непримиримых и радикальных критиков... Но ни один из них не посмеет обвинить хоть в чем-то народ. Даже говоря о фашизме, оговариваются, что все-таки "нацисты" - это одно, а народ - другое. Ни один европейский оппозиционер не посмеет открыто предложить поделить собственную страну на множество мелких частей. Во всяком случае, ни разу мне такого не встречалось. На всеохватность, конечно, не претендую, но...  Имхо, по общему впечатлению от прессы, это невозможно. Такие идеи сразу превратили бы подобного "мыслителя" в никому не нужного маргинала без работы.
Либеральная партия в Германии вылетела из парламента, лишенная поддержки, после того, как ее лидер высказал вещи - упаси боже! - не пренебрежительные, но в духе "ну что ж, такова жизнь, придется потерпеть и найти другое занятие" - в отношении уволенных работниц разорившейся сети "Шлекер".  Такие высказывания резко снизили его рейтинг.
Правда, довольно массовая травля шла в адрес безработных - но даже и в этой травле высказывания об извечной порочности "народа" не допускались. Виноваты отдельные люди, виновата система. Но не "80% тупых и необразованных".

Вот читаешь этих драгунских и пуффинусов и думаешь - они что это, всерьез? Они думают, что вот ЭТО, то, что они там пишут - это показатель их европеизированности и просвещенности?
Они вообще хоть что-нибудь о Европе-то знают? Хотя бы о позитивных ее сторонах, которые они, казалось бы, так любят?

Так что да. В России действительно есть одна свинцовая мерзость, которой в странах Запада уже не найдешь.
Эта мерзость - российская либеральная интеллигенция.


Date: 2015-05-22 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] p0pik0f.livejournal.com
// читаешь этих драгунских и пуффинусов и думаешь - они что это, всерьез? Они думают, что// - это не важно что они думают, важно что думают те ребята со Старой площади, которые дают команду своим крепостным буржуям оплатить их счета.;-)
Edited Date: 2015-05-22 05:22 pm (UTC)

Date: 2015-05-22 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sprachfuehrer.livejournal.com
поверить несложно
либералы вылетели из бундестага, и теперь пытаются найти почву под ногами
хотя социал-демократы и зеленые - та же прослойка между рулем и водителм

Date: 2015-05-22 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sprachfuehrer.livejournal.com
а вообще, товарищ ленин был прав, когда на дух не переносил социал-демократов (зеленых тогда не было, иначе им бы еще больше досталось). это натуральные враги трудового народа, соглашатели и хамелеоны. христианские демократы - и те более порядочны, ибо предсказуемы и традиционно устойчивы. а СД - соглашатели, каких свет не видывал.

Date: 2015-05-22 05:38 pm (UTC)
From: (Anonymous)
> Денис Драгунский
Мда, а ведь я в детстве рассказы его папаши про этого пиздюка читал...

Date: 2015-05-22 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Да, Дениска вырос...

Date: 2015-05-22 06:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Причем поразительно то, что эту интеллигенцию пускают в СМИ и платят деньги, и вполне приличные деньги - как раз именно за выражения этой ненависти".
Ну, ладно! Вы еще про так называемое "правительство" России выскажите удивление...
Это только в сказках случается, что "своя своих не познаша".
А вообще-то все ускоренно идет к тому, что слово "интеллигент" станет синонимом почти похабного ярлыка "демократ" или полностью похабного тавро "либерал". Которые ДАЖЕ на российском телевидении или стараются не упоминать, или упоминают в иронично-негативном контексте. Это как на Руси в старину на лице выкалывали политпреступникам слово "ВОР".
И хотелось бы позлорадствовать по этому поводу, да не получается... Печально все это, поскольку престиж интеллигента будет сложнее восстанавить, нежели престиж рабочего.

Date: 2015-05-22 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Чегодаев (from livejournal.com)
Вот в загнивающей и бездуховной Европе дела творятся.
У нас же власть имущие весело говорят народу и не такие вещи - например: "Зачем Вам машина, если нет дороги." "Чувствую, вы кваску-то уже махнули." и тд и тп от чиновников более низких рангов. Но 84% имеют.
И главные проблемы в стране "Чо там у хухлов" и Пуффинус с жидобандеровцами. Однако.

Date: 2015-05-22 06:44 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ну, пруффинус, как последний красный, действительно является проблемой для коричневых псевдо-красных.

риторика легко определяет, кто фашист, а кто - красный.
принципиальная враждебность к либерализму и интеллигентции (культура) - всегда были отличительным признаком фашистов. как и манипуляции говорить от имени народа (нации) и указывать нации на ее "врагов". на определенных носителей политическиих идей, на национальности и на социальные группы - (либералы-коммунисты, евреи, интеллигенты)
в отличие от красных, которые определяли себе врагов только по классовому признаку.

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2015-05-22 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Чегодаев - Date: 2015-05-23 05:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Виталий Веткин - Date: 2015-05-23 08:10 am (UTC) - Expand

Старая песня.

Date: 2015-05-22 06:47 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Представляю, как досталось бы от blau kraehe тому же Вяземскому

Русский патриотизм может заключаться в одной ненависти к России... Любовь к России, заключающаяся в желании жить в России, есть химера, недостойная возвышенного человека. Россию можно любить как бл…дь, которую любишь со всеми ее недостатками, проказами, но нельзя любить как жену, потому что в любви к жене должна быть примесь уважения, а настоящую Россию уважать нельзя» (Петр Вяземский, Письмо Александру Тургеневу, «Старая записная книжка», Л., 1929, С. 337);

или Пушкину
Брюллов сейчас от меня. Едет в Петербург скрепя сердце; боится климата и неволи. Я стараюсь его утешить и ободрить; а между тем у меня у самого душа в пятки уходит, как вспомню, что я журналист. Будучи еще порядочным человеком, я получал уж полицейские выговоры и мне говорили: vous avez trompé 1) и тому подобное. Что же теперь со мною будет? Мордвинов будет на меня смотреть, как на Фаддея Булгарина и Николая Полевого, как на шпиона; черт догадал меня родиться в России с душою и с талантом! (Письмо жене от 18 мая 1936 года)

или Гоголю
Наконец я вырвался. Если бы вы знали, с какою радостью я бросил Швейцарию и полетел в мою душеньку, в мою красавицу Италию. Она моя! Никто в мире ее не отнимет у меня! Я родился здесь. — Россия, Петербург, снега, подлецы, департамент, кафедра, театр — всё это мне снилось. Я проснулся опять на родине и пожалел только, что поэтическая часть этого сна: вы да три, четыре оставивших вечную радость воспоминания в душе моей не перешли в действительность.

О Салтыкове-Щедрине, Белинском (и прочая и прочая) уж и вспоминать не буду.
Как раз в экстремисты угодишь (да Толстой Лев Николаевич уж и угодил, собственно).
Тут есть одна забавность.
Именно те, кто более всего возмущаются критикой в адрес народа русского - сами, по тем или иным причинам, но почти всегда - с этим народом совместно не живут (как Тютчев, к примеру). Бог весть, почему так - но оно так. А если живут - то в исключительно привилегированных условиях.
А вот сами критики - те как раз наоборот.
Стоит, наверное, подумать об этом на досуге.

RE: Старая песня.

Date: 2015-05-22 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] proseka199.livejournal.com
Досталось бы - и правильно. Многие из этих ретивых (тот же Вяземский) к концу жизни ближе пересматривали свои взгляды.
Сюда же и Пушкина. И даже Белинского отчасти.

Что же касается особенной "привилегированности" - это, простите, нелепость.
Как это по-особенному привилегированно жилось Тютчеву по сравнению с князем Вяземским?

О нынешних критиках и не говорю.
Вопреки всем их жалобам на "притеснения".

Так что столь молодецки и самоуверенно сформулированное:

Именно те, кто более всего возмущаются критикой в адрес народа русского - сами, по тем или иным причинам, но почти всегда - с этим народом совместно не живут (как Тютчев, к примеру). Бог весть, почему так - но оно так. А если живут - то в исключительно привилегированных условиях.
А вот сами критики - те как раз наоборот.


- это ЁЖ на букву П. Надеюсь, расшифровывать не надо.
(И как же любят иные умники напрашиваться на плевок в физиономию, просто спасу нет :)))
Edited Date: 2015-05-22 09:40 pm (UTC)

(тяжело вздохнув)

From: (Anonymous) - Date: 2015-05-23 05:36 am (UTC) - Expand

RE: Старая песня.

From: [identity profile] proseka199.livejournal.com - Date: 2015-05-23 07:47 am (UTC) - Expand

RE: Старая песня.

From: [identity profile] tolko-myshlenie.livejournal.com - Date: 2015-05-23 10:01 am (UTC) - Expand

RE: Старая песня.

From: (Anonymous) - Date: 2015-05-23 12:17 pm (UTC) - Expand

RE: Старая песня.

From: [identity profile] tolko-myshlenie.livejournal.com - Date: 2015-05-23 01:52 pm (UTC) - Expand

RE: Старая песня.

Date: 2015-05-23 05:00 am (UTC)
From: (Anonymous)
Насорить в голове ближнего надерганными цитатами вне места, времени и конкретных обстоятельств соответствующих высказываний - это, конечно, демократично, но не очень умно. Плюс весьма нетрудоемко в условиях существования Сети.
Пользуясь тем же приемом на ЛЮБУЮ приведенную Вами цитату ЛЮБОГО автора можно ответить кучей еще более общеизвестных и еще более убийственных контрцитат.
По Александру Сергеевичу, например - от "Клеветникам России" до знаменитого ответа Чаадаеву ("я далеко не восторгаюсь всем, что вижу вокруг себя, ... но клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество, или иметь другую историю, кроме истории наших предков такой, какой Бог нам ее дал.").
У Николая Васильевича смотрим хрестоматийную концовку 1 тома "Мертвых душ" и/или концовку "Тараса Бульбы" ("Да разве найдутся на свете такие огни, муки и такая сила, которая бы пересилила русскую силу!).
У Виссариона Григорьевича, навскидку, из статей "Россия до Петра Великого": "мы уже не говорим о том, что из ничтожного духом народа и не мог бы выйти такой исполин, как Петр: только в таком народе мог явиться такой царь, и только такой царь мог преобразовать такой народ". Или: "Наши квасные патриоты с особенною любовию имеют привычку указывать на англичан, которые любят отпускать национальные фарсы и до сих пор оставляют существовать некоторые варварские и нелепые обычаи дикой и невежественной старины, от набитого шерстью мешка, на котором сидит президент палаты, до права продавать на рынке жену свою. Эти господа (т. е. квасные патриоты) любят подобными ссылками делать упреки равнодушию, с которым мы, русские, расстаемся с преданиями нашей длиннополой старины, и охотности, с которою мы принимаем и усвоиваем все новое. Что до меня, - каюсь в грехе: я вижу в этом хорошую черту нашей национальности, залог нашего будущего величия и уж, разумеется, не унижения, а превосходства над англичанами, которые, впрочем, во всем другом великая нация, но только в этом не могут и не должны быть для нас примером, а сделали б лучше, если б нам подражали. Да, это великая черта русского народа: она показывает, что мы имеем способность и желание безусловно отрешаться от всего дурного; что же до хорошего, которое составляет основу и сущность нашего национального духа, - оно вечно, непреходяще, и мы не могли бы от него отрешиться, если б и захотели".
Даже у едкого как царская водка Михаила Евграфовича можно также элементарно нарыть кучу подобного. Просто не хочется злоупотреблять ЖЖ уважаемого Коммари.
Короче: Ваши "аргУменты" - это не аргументы.

RE: Старая песня.

Date: 2015-05-23 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] tolko-myshlenie.livejournal.com
А собственно, в чём вы сходство видите?
Вышеупомянутые авторы народ-то не критиковали.
Не было такой традиции.
Вот власть, чиновничество - да, безусловно. И то, высшее, а к маленькому человеку и из чиновников как раз сочувствие было.

RE: Старая песня.

From: (Anonymous) - Date: 2015-05-23 08:51 am (UTC) - Expand

RE: Старая песня.

From: [identity profile] tolko-myshlenie.livejournal.com - Date: 2015-05-23 10:45 am (UTC) - Expand

RE: Старая песня.

Date: 2015-05-23 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] blau-kraehe.livejournal.com
То есть вы, как и все российские либералы, вообще не просекаете разницы между критикой государства, режима - и обвинениями в адрес НАРОДА,
Не народ страдает от угнетения и царизма - а норот неправильный и во всем виноват, быдло рашистское.

Ну что я могу сказать, либо это проблема умственных способностей, либо сознательное передергивание. Я ставлю на первое.

RE: Старая песня.

Date: 2015-05-25 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com
Пушкины, Вяземскiе и Тургеневы -- это были не интеллигенты а ФЕОДАЛЫ


классоваго похода никто не упразднялъ-ссъ

имъ было можно, они были благородной публикой

номенклатурой пригрѣтые драгунскiе и пуффинусы такую публику не составляютъ

отъ слова вообще

автор смердит

Date: 2015-05-22 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] annapereslavl.livejournal.com
Автор, по ходу, вонючий казённый патриот.
А наши казённые госпатриоты это точно такая же мерзость как наши либералы.
Не везёт России с элиткой.

Лично я не понимаю, почему вдруг стали проводить разницу между госпатриотами и либералами. Те и другие - мерзкое порождение ЕЛЬцинизма. Они и есть та самая задница, в которой оказался народ.

Date: 2015-05-22 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com
Вот ещё один интеллигентский говнюк высказался:
http://ilya-yu.livejournal.com/112577.html

Date: 2015-05-23 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Чегодаев (from livejournal.com)
Сталинизм им не ндравится потому что тогда была ответственность. Вот и все.

(no subject)

From: [identity profile] nadkin-muzh.livejournal.com - Date: 2015-05-23 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com - Date: 2015-05-25 12:31 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-22 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] annapereslavl.livejournal.com
Как бы мы всегда говорили, что либералы подонки. А теперь вдруг нашу риторику подхватили госпатриоты.

Я, наверное, переключуюсь на казённых патриотов. Эти мерзавцы сегодня актуальнее. Либералы уже стали маргиналами. Но на их фоне всплывает говно не менее вонючее и мерзопакостное. Так что надо бы либералов оставить в покое, им и так ничего не светит.

Казённый госпатриот - вот мерзость номер один. И это становится всё очевиднее.

Date: 2015-05-22 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
одинаково, как мне кажется

(no subject)

From: [identity profile] tial.livejournal.com - Date: 2015-05-23 12:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annapereslavl.livejournal.com - Date: 2015-05-23 04:44 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-23 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] ianegramoten.livejournal.com
Да сто раз перетерто - все дело в том, что Россия именно что не "европа".
еще раз
Когда в конце 18века Европейская цивилизация восторжествовала над планетой Земля, в не-европейских странах это вызвало разнообразные последствия, включая появление когорт яростных "в душе иностранцев, въяве узников сраной рашки киташки или бразильяшки".
Это не местная аномалия а всепланетная - "присоединившиеся к победителю".

Date: 2015-05-23 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] Виталий Веткин (from livejournal.com)
Ждем появления православного Талибана как ответной реакции? Тем более к этому, помимо надстроечных, есть и экономические предпосылки. Россия такая же лишняя в мировом разделении труда, как и, скажем, арабы.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-05-23 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Виталий Веткин - Date: 2015-05-23 10:23 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-23 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] tolko-myshlenie.livejournal.com
Если говорить о тексте по ссылке, то о темноте масс кто только не писал с древнейших времён и в общем, вполне правильно.
Вопрос не в диагнозе, а в отношении.
Одно дело - сочувствовать массам и желать их просвещения и улучшения, а другое - презирать "подлый народ".
А что касается заигрывания перед массами демагогов - странно брать с этого пример.

Ну так автор

Date: 2015-05-23 09:11 am (UTC)
From: (Anonymous)
которого так жестко раскритиковала blau kraehe именно и надеется на просвещение и улучшение.

RE: Ну так автор

From: [identity profile] tolko-myshlenie.livejournal.com - Date: 2015-05-23 10:42 am (UTC) - Expand

RE: Ну так автор

From: (Anonymous) - Date: 2015-05-23 12:47 pm (UTC) - Expand

RE: Ну так автор

From: [identity profile] tolko-myshlenie.livejournal.com - Date: 2015-05-23 02:03 pm (UTC) - Expand

RE: Ну так автор

From: (Anonymous) - Date: 2015-05-23 04:17 pm (UTC) - Expand

RE: Ну так автор

From: [identity profile] tolko-myshlenie.livejournal.com - Date: 2015-05-23 06:18 pm (UTC) - Expand

RE: Ну так автор

From: [identity profile] Виталий Веткин - Date: 2015-05-23 12:00 pm (UTC) - Expand

вызвало жалость

Date: 2015-05-23 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] annapereslavl.livejournal.com
Сегодня в дверь дома позвонили. В экран домофона вижу русскую женщину средних лет, опрятную, чистенькую, но просто и дешево одетую. Рядом коляска с ребёнком. Сказала, что у неё нет денег, чтобы накормить ребёнка, попросила дать еды.

Такие картины всё чаще.

По роду деятельности знаю как не легко людям оформить пособия по безработице. Знаю как за копейки выжимают соки буржуи, экономя на всём, прежде всего на технике безопасности для своих рабов.

Вот она, наша реальность.

ПыСы: я отказала в помощи...

Date: 2015-05-23 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com
Я не питаю иллюзий по поводу нашего народа ! Я по многим показателям вообще должен был бы оказаться в лагере всех этих нью-смердяковых ! Но есть одна деьталь-они сами часть этой несознательной и манипулируемой массы и наконец они страдают худшим свосй ством этой нехорошей массы-они злые ! Спасение России только в выходе из этого замкнутого круга максимализма и истерии индивидуума ,из комплекса вечно озлобленной на жизнь базарной тётки ! Которая срывает свою злость на окружающих и блокирует любые попытки установления коммуникации между людьми ! Спасение в прекращении этого постоянного меряния пиписьками как в стаде бабуинов ! Сука, лучше ебитесь в жопу как шимпанзе-банобо, но перестаньте конкурировать за сраный банан и пизду тёлки Читы, не лупите друг дружку каменьями, а объединитесь для обработки чоппера ,хватит быть тупой агрессивной мартышкой с претензиями ко всем, станьте нахер, людьми !

Date: 2015-05-23 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] noiseemitter.livejournal.com
Аналогию нужно проводить с США. Вот там какие только идеи не цветут буйным цветом, и антигосударственные настроения очень распространены (и справа, и слева).

Date: 2015-05-24 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] korkonosenko.livejournal.com
Рискну предположить, что если финский народ будет также ненавидеть свою интеллигенцию, то отношение к нему станет соответствующим.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 05:37 am
Powered by Dreamwidth Studios