kommari: (Default)
[personal profile] kommari
"Ведь, если бы страна шла по другому пути развития, а не потому, по которому пошли, а именно: у нас дешевая была электроэнергия, у нас была дешевая рабочая сила, у нас были конкурентные возможности… Мы что сделали? Первым мы убрали все это. [...] Заработная плата – мы стали ее тащить вверх..."

В.Семаго (на "Эхе").

Ага, вот еще один - что в России слишком высокие зарплаты.

Я смотрю, украинский пример - довести народ до скотской бедности, чтобы страна стала инвестиционно-привлекательной (так я понимаю "реформы" на Украине в стратегическом плане) - и в России многим не дает покоя.

Date: 2015-05-27 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] ext-1834289.livejournal.com (from livejournal.com)
В.Семаго (на "Эхе").

Кстати, зюгановец, потом едорас.

Date: 2015-05-27 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
нисколько не удивительно

Date: 2015-05-27 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] interier.livejournal.com
Дурак он конкретный. Хоть бы Форда прочитал, что ли. Если нет спроса - нет экономики. Спроса нет потому, что зарплаты низкие. Оставив производительность труда в стороне скажем - на единицу выработанной стоимости в России зарплата в разы меньше, чем в развитых западных странах.

Date: 2015-05-27 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Это если вы собираетесь продавать тем, кто на вас работает. А если вы хотите, чтобы производили они за копейки, а продавать, скажем, в США и Европе в разы дороже - а разницу прикарманивать - это как раз нормально. Условно говоря, если хочется быть Китаем.

Date: 2015-05-27 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Национал-социалист Глазьев сегодня заявил аналогичное:

Налоговое бремя для населения России является недостаточным, а для бизнеса - избыточным (http://lenta.ru/news/2015/05/26/resources/).

Date: 2015-05-27 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] noiseemitter.livejournal.com
Умница Глазьев, в отличие от Вас, мыслит мозгом, а не подменяет мышление бабьими эмоциями. Он все сказал верно насчет соотношения налогов для бизнеса и физлиц у нас и в других странах, насчет недоступности кредитов. Однако следует учитывать, что он же является сторонником прогрессивной налоговой шкалы и налога на богатство, как и других мер, направленных на сокращение социального неравенства. Читаем: blogfiscal. ru/?p=12169
Следует также понять, что данное конкретное заявление Глазьева сделано в интересах несырьевого производства.

Date: 2015-05-27 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Вы с чем спорите? Я разве назвал Глазьева дураком, не способным к мышлению? Нет.

Date: 2015-05-27 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] noiseemitter.livejournal.com
Я воспринял Ваш комментарий как критику Глазьева.
В любом случае, его предложение в д.с. имеет мало общего со словами тов. Семаго. Из прогрессивной шкалы следует снижение налогового бремени на большинство ("низ" рыночной социальной пирамиды). И Глазьев никогда не был адвокатом нищенских зарплат для жителей РФ.

Date: 2015-05-27 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Ну да.
Прогрессивная шкала в путинской РФ - это unreal.
А вот повысить налоги на граждан, снизив на бизнес - это вполне реально. И только эти слова Глазьева имеют значение.

Date: 2015-05-27 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] noiseemitter.livejournal.com
Вы берете цитату и игнорируете общую программу, которая есть у Глазьева и которая предусматривает то, что я сказал ранее. Это недобросовестный подход. Если руководство страны возьмет только идею повышения, например, НДФЛ, то это будет точно такой же недобросовестный подход, но в любом случае это не будет реализацией программы Глазьева.

Date: 2015-05-27 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Это будет частичной реализацией его программы.

Date: 2015-05-27 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] interier.livejournal.com
Насчет налогов - пусть Глазьев поинтересуется соотношениями налогов в Латвии и более развитой Германии, а потом сравнит с Россией. Кстати - это именно в России плоская система налогообложения, в отличие от европейских стран.

Date: 2015-05-27 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] noiseemitter.livejournal.com
"именно в России плоская система налогообложения"
Да неужели?!

Date: 2015-05-27 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com
Глазьевъ даже для выдвиженца номенклатурнаго типа -- бываетъ слишкомъ малограмотенъ и низкокультуренъ


вопросъ же, что собственно облагается налогами ?


да, допускаю для современнной РФ , что прибыли облагаются высоко, что продажи -- высоко, но имущество фирмъ облагается всё ещё вообще по-дурацки, а имущество жителей -- откровенно низко


и тутъ можно многое переосмыслить http://kirillovec.livejournal.com/450997.html

Date: 2015-05-27 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Голованов (from livejournal.com)
Судя по некоторым предложениям типа привязать рубль к зайчику - он вообще идиот.

Date: 2015-05-27 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com
карьера у него состоялась , однако

Date: 2015-05-27 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] 17ur.livejournal.com
Впадаете в национализм. Не шучу: националисты, заразы, хотят, чтобы тутошним платили хорошо несмотря на то, что они инвестиционно непривлекательны, а просто потому, что они тутошние. Свои.
Edited Date: 2015-05-27 12:04 pm (UTC)

Date: 2015-05-27 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com
Прям хотят шоб Канада или США были у нас тут! От гады!

Date: 2015-05-27 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Миф о сверхвысоких зарплатах - это только в голове жителей Москвы или Питера. Уже в Ленобласти зарплаты в разы меньше, чем в Питере.

И даже в капиталистической экономике есть иная школа - которая говорит наоборот о поддержке и повышения внутреннего спроса в стране, то есть пути, противоположном опусканию большей части населения до состояния, когда они будут рады работать за тарелку супа.

дорогой Александръ,

Date: 2015-05-27 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com
поглядите мои комменты къ этому посту
http://kommari.livejournal.com/2706689.html?thread=125954817&style=mine#t125954817
и мой собственный порождённый ими постъ http://kirillovec.livejournal.com/550865.html

(естественно всерьёзъ возпринимать его какъ либеральный, -- не стоитъ, это махровый антилиберализмъ)

Date: 2015-05-28 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
Это в национально-ориентированной экономике.
А в колониальной такая школа совсем не нужна - нужна нищета и дешевая рабочая сила.

Date: 2015-05-28 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Не, не впадает он в наяйцонализм. Он же за весь мир рабочий хорошо плати да, а не только местным.

Date: 2015-05-27 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kirillkrm.livejournal.com
Справедливости ради, надо сказать, что рост цен на электроэнергию действительно лишил страну важного конкурентного преимущества. Например, сделал убыточными ряд энергоёмких алюминиевых заводов. Например, закрылся завод в Волхове, который на пару с Волховской ГЭС, был одним из первенцев ГОЭРЛО.

Правда, причиной роста цен на электроэнергию стал не рост зарплат персонала, а реформа энергетики имени А. Чубайса, когда за три года цены выросли в два раза, зато появился конкурентный оптовый рынок электроэнергии и мощности, а грозный неэффективный и отсталый монстр-левиафан РАО ЕЭС приказал долго жить.
В 2010 году цена кВтч в России стала выше цены в США! Но в 2015 году цена в пересчёте на бакс вновь вернулась "на круги своя", так что конкурентное преимущество к нам отчасти вернулось!

http://kirillkrm.livejournal.com/30101.html

PS. Да и Президент сдержал обещание, что бензин будет стоит меньше доллара!

Date: 2015-05-27 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Чегодаев (from livejournal.com)
Вообще то Райка была эффективна, поскольку все было в одном ведомстве.

Date: 2015-05-27 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kirillkrm.livejournal.com
Это смотря, что Вы понимаете под словом - "эффективность", и на кого именно оная эффективность должна была распространяться.

При РАО ЕЭС даже энергетической биржи не было. А сейчас есть http://www.mosenex.ru/
Ежедневные контракты и фьючерсы на кВтч, для кого-то это явно очень эффективно.

Date: 2015-05-28 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] panzerkeil.livejournal.com
//При РАО ЕЭС даже энергетической биржи не было. А сейчас есть http://www.mosenex.ru/

А кому из нормальных людей нужна эта говнобиржа? кроме финансовых спекулянтов?

Date: 2015-05-27 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com
ну, это какъ сказать

скажемъ, были хронически энергоизбыточныя области и районы, и хронически энергодефицитныя

разворачивать новыя промплощадки именно изъ-за РАО ЕЭС могло бывать порой непросто

Date: 2015-05-27 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com
алюминiевая структура затратъ специфична : до 90% тарифы на электричество


но есть же и "рентная" составляющая , и зарплатная

Волховъ недёшевъ по недвижимости , да и зарплаты сопоставимы съ питерскими

Date: 2015-05-27 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] interier.livejournal.com
Не огорчайтесь, для население тоже тарифы повысились, так что Дерипаска по прежнему платит за электричество меньше населения.

Date: 2015-05-27 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kirillkrm.livejournal.com
Так он и должен платить меньше населения.

Date: 2015-05-27 12:18 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Помнится, лет ..дцать назад в каком-то телетрёп-шоу какой-то очередной пизднер-говнопольский задавал этой семаге "неудобные" вопросы. Типа: как же Вы, коммунист, и занимаетесь бизнесом? На что семага гордо сравнила себя с Фридрихом Энгельсом, "который тоже бизнесом занимался".
Хорошо хоть не с Саввой Морозовым!...

Date: 2015-05-27 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] tim-o-fay.livejournal.com
У-у, какой персонаж!
Это ж про него Миша Задорнов отжёг: "Коммунист-бизнесмен на
деньги православной церкви".
Реликт!

Date: 2015-05-27 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Чегодаев (from livejournal.com)
Только сейчас "антифашист" Петр Толстой на первом сказанул что самая людоедская идеология - ленинизм. И что интервенция в гражданскую - попытка спасти страну от варваров и убийц. Однако.

Date: 2015-05-27 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
А что именно вас удивляет?

Date: 2015-05-27 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Удивляет то, что он считает вторжение варваров и убийц в страну - попыткой её спасения.
Edited Date: 2015-05-27 05:13 pm (UTC)

Date: 2015-05-27 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] -socialist.livejournal.com
Толстой просто дурак и это давно видно... Впрочем, Джемаль, которому он оппонировал, откровенный враг России, которому дай волю, устроит здесь еще одно ублюдочно-исламское государство со средневековыми нравами... В споре сошлись два антагонистичных придурка...

Date: 2015-05-27 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Голованов (from livejournal.com)
Гейдар Джемаль? Вообще-то он ничего хорошего об "ублюдочно-исламском государстве" пока еще не сказал. Скорее наоборот.

Date: 2015-05-27 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] -socialist.livejournal.com
Неужели? Он постоянно ратует за внедрение фундаментально-уродских среднвеково-исламских "ценностей" в России... И защищает их в принципе.

Date: 2015-05-27 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Видео https://youtu.be/kWBxqb8ImUE?t=41m20s

P.S. Ооо... там дальше Кургинян. Стошнило. Предупреждаю зрителей.
Edited Date: 2015-05-27 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com
въ РФ слишкомъ задрана цѣна на недвижимость и тарифы ЖКХ , особенно въ крупныхъ городахъ

а отсюда да, приходится немало платить , больше чѣмъ можно было бы

въ своё время японская зарплата была астрономически высока... но въ 90е рухнулъ спекулятивный рынокъ недвижимости и она поползла книзу, какъ и ставки аренды земли и домовъ , и оттого стало БОЛЕЕ ВЫГОДНО промышленное производство

японская промышленность СЕЙЧАСЪ производитъ не столь мало любопытныхъ и сравнительно недорогихъ товаровъ

украинская катастрофа связана вовсѣ не съ низкой заработной платой, хотя ея зимбабвiйскими ставками и можно иной разъ помахать

низкую ЗП можно стабильно платить, когда депрессивенъ рынокъ недвижимости

а рынокъ недвижимости можетъ быть депрессивенъ, въ частности, по чисто политическимъ причинамъ -- это именно что украинскiй случай , плохо управляемое государство съ негодной государственной идеей (типа "Украина не Россiя!")

далее : инвестируютъ обычно для того, ЧТОБЫ производить не только товары, но и прибыли , а для этаго нужны потрѣбительскiе рынки (поглядите : концернъ ИКЕА производитъ/заказываетъ въ РФ не столь мало товаровъ для своего сбыта -- изъ деревяшки, стѣкла, керамики и прочаго)

приличнаго потрѣбительскаго рынка при супернизкихъ зарплатахъ -- быть не можетъ , обычные жители КНР какъ правило не очень-то покупаютъ товары производимыя въ КНР для "западныхъ" рынковъ, жрутъ мѣстную дрянь и одѣваются въ мѣстную грошовую дрянь, то-же касается и жителей Индiи
Edited Date: 2015-05-27 01:12 pm (UTC)

Date: 2015-05-27 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] noiseemitter.livejournal.com
Товарищ чувствует куда ветер дует. Вот и Национальный Лидер вчера опять зазывал к себе бизнес тем, что у него есть много дешевой рабсилы за счет дешевого рубля. Пользуйтесь, на здоровье, не жалко!
Edited Date: 2015-05-27 03:03 pm (UTC)

Date: 2015-05-27 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] interier.livejournal.com
Причем мясо и сыр у нас в два раза дороже, чем в той же Латвии(только что оттуда). Слава дешевой рабсиле!

Date: 2015-05-27 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Помимо дешёвой рабочей силы надо много чего ещё. Например, инфраструктуру. и чтобы эта рабояая сила имела приличную квалификацию - а то с Таджикистаном в плане цены рабочей силы мы всё равно не можем конкурировать..

Date: 2015-05-27 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] moonwalker72.livejournal.com
Я эту фамилию помню еще с Верховного Совета РФ. Он и там скандалами отметился. Любит деньги, конечно же. Конкурентные ему бл..возможности. Он сам- то помимо собственного мелкого члена чего-нить в руках держал?

Date: 2015-05-27 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Голованов (from livejournal.com)
"Я смотрю, украинский пример - довести народ до скотской бедности, чтобы страна стала инвестиционно-привлекательной (так я понимаю "реформы" на Украине в стратегическом плане) - и в России многим не дает покоя."(с)

Кстати действительно... Только вот полностью это план должен звучать так: "Довести народ до скотской бедности чтобы он начал вздергивать своих "доводителей" на осине.
Тогда и впрямь будут перемены какие-нибудь.

Date: 2015-05-27 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] skwoznyak-wot.livejournal.com
Довести народ до скотской бедности без бочки нефти и с бочкой нефти-несколько разный уровень управления.
Edited Date: 2015-05-27 06:47 pm (UTC)

Date: 2015-05-28 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
Ну, да. Все остальные условия для ведения бизнеса ведь давно созданы - кредиты дешёвые, бесплатные практически, коррупции нет, бюрократия никого не гложет, суды всё по-честному судят, и т. д. Так что именно в высоких (ниже, чем у китайцев уже, но всё равно высоких, как Анды) зарплатах дело, именно.

Тут ещё была ругань, но я её убрал. Блог приличный, не буду портить.
Edited Date: 2015-05-28 01:55 am (UTC)

Date: 2015-05-28 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] korolev-dweller.livejournal.com
> украинский пример - довести народ до скотской бедности, чтобы страна стала инвестиционно-привлекательной

Так ведь не стала, вот в чём прикол.

Date: 2015-05-28 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] korolev-dweller.livejournal.com
Кстати подоходный налог с верхних 10% населения (полагаю я тоже в эту категорию) действительно надо поднимать. Конечно по-умному, так чтобы не спровоцировать массовое уклонение.

И ещё надо бы, по моему мнению, поднять налоги для богатых регионов - Москвы, СПб, Ленинградской и Московской областей, может для каких-нибудь Тюменской и ХМАО ещё.

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 10:11 am
Powered by Dreamwidth Studios