трудно возразить

[kommari]

Борис Стругацкий, 1989 год:

«Наверное, выскажу мысль еретическую. Но я совсем не уверен, что культура преобразует общество. Общество преобразуют производительные силы. Здесь я выступаю как самый заскорузлый марксист. Другой движущей силы я в обществе не вижу. Культура – ну что ж… Это один из элементов общественной жизни. Важный элемент. Может быть, самый ценный. Но не преобразующий, а, скорее, преобразующийся вместе с обществом. «Здравый смысл» достижим и без культуры. Можно накормить народ, одеть народ, образовать народ, всё это уже осуществлено во многих странах.

Хотя нынче мы от коммунизма дальше, чем кто-либо. Потому что коммунизм – это квинтэссенция нормального бытия. Проповедь национальной розни, которую ведут сейчас, к ужасу моему, некоторые деятели культуры, тем опаснее, чем авторитетнее, масштабнее фигуры этих писателей, художников; чем ценнее и существеннее их вклад в искусство и культуру. Реакционные идеи лучших национальных художников страшнее, чем давление власти. Власть можно сменить».

Comments

[p0pik0f.livejournal.com]

Эка его пятёрка "Памятью" пуганула....

[mogwaj.livejournal.com]

"Тратить деньги на космос также бессмысленно, как и на вооружения" (с) Б. Стругацкий

Из интервью Егора Гайдара "Я женат на дочери Аркадия Стругацкого..Хорошо знал Аркадия Натановича и Бориса Натановича..Борис Натанович всегда меня поддерживал.."
http://echo.msk.ru/programs/town/38358/

[baliasov.livejournal.com]

>(с) Б. Стругацкий
не один он так думает и чо?

[moonwalker72.livejournal.com]

Если бы Стругацких не было, я бы это пережил. Нет, они вовсе не без таланта. Но я привык, что книга что-то рисует чего самому трудно придумать, и через это учит. В Стругацких я этого не нашел.

> Потому что коммунизм – это квинтэссенция нормального бытия.

Кстати, отнюдь не похвала коммунизму. Ведь Бог ведает, что Борис Натанович понимал под "нормальным бытием".

[ivs1958.livejournal.com]

Метод Стругацких - социальное моделирование литературными средствами. "Придумывание" - это не о них.

[moonwalker72.livejournal.com]

А чем социальное моделирование литературными средствами отличается от придумывания? Я что-то не помню у них в книгах списка научных трудов в конце .

[ivs1958.livejournal.com]

>> что-то не помню у них в книгах списка научных трудов в конце ??????
Что бы это значило? Список трудов является признаком использования определенного метода?

У Стругацких из большинства произведений в полный рост торчит базовое образование Бориса. Точнее, выстроенный в этом процессе способ думать. Естественно, у них есть и "придуманные" произведения - типа того же "Отеля".
Ну а "придумыватели" - это ребята, которым особо сказать-то нечего. Типа Толкиена и прочих Гаррисонов или Фраев.

[moonwalker72.livejournal.com]

Так все же это худлит или наука? Образование никакой роли не играет. И торчать должно не оно, а именно научный метод, а он предполагает ссылки на предшественников ибо авторы не Господь Бог и не всё с нуля сотворили. Я метода там не увидел.

И вы ловко в одну кучу свалили Толкиена, Гаррисона и Фрая. У Гаррисона кстати трилогия об Эдеме ничем не хуже книг Стругацких. Причем тут дешевая попса Фрай я не понял.

[ivs1958.livejournal.com]

Вообще-то Эдем - тоже попса. Попытка навесить на чистое развлекло биотехнологические решения.
По поводу метода - Вы не видите, я вижу. Какие проблемы?

[moonwalker72.livejournal.com]

>навесить на чистое развлекло биотехнологические решения.

У Стругацких и этого нет. Я собственно об эпитете "научный".

[ivs1958.livejournal.com]

Ок. Относим к "научному" ОБЧРов и кошко-девочек.

[noiseemitter.livejournal.com]

Давайте я помогу.
Социальное моделирование ли, поиск жены через написание книжки ли - это цель. Метод - все равно fiction.

[ivs1958.livejournal.com]

Фикшен - метод всей худ.лит.
Понятие "цель" больше соответствует Ефремову или Хайнлайну. Или Л.Н. Толстому, например.

[noiseemitter.livejournal.com]

Fiction - это и есть художественная литература. В данном случае - это то, что выше назвали придумыванием.
upd. Насчет цели - принято.

[ivs1958.livejournal.com]

Извините, но мне уже порядком надоело. Ваши утверждения на уровне - оппонент исключил Стругацких из худ.лит. Бред.

[noiseemitter.livejournal.com]

Ой, а мне как надоело... "Придумывание - это не о них". Да полно там придумывания, и ковыряния в носу достаточно. Собственно об этом и было мое возражение.

[thagastan.livejournal.com]

Почему-то Ивана Антоновича Ефремова вспоминают много реже...

[irbis-s.livejournal.com]

Потому, что коммунист. Настоящий.
Большинству не захочется вспоминать.

[thagastan.livejournal.com]

Настоящий человек...

[murky-lurker.livejournal.com]

согласен. очень крутой коммунист!

[imiarek-briz.livejournal.com]

имхо Вам будет интересно
http://sf.convex.ru/abs/books/publ35.htm
и откуда высказывание выше
http://sf.convex.ru/abs/books/publ32.htm
типа эволюция...

[thagastan.livejournal.com]

Да, спасибо!

[borrissoff.livejournal.com]

Первый абзац - хороший истмат (и эпиграф к курсу культурологии).

[maysuryan.livejournal.com]

Стругацкие были и остались зеркалом советской интеллигенции. В 1964 году интеллигенция была трудоголической и антивещистской - они это воспели в "Понедельнике...". Потом, в 70-е, интеллигенция стала приобретать вкус к хорошим вещам - у них появляется как образец-идеал Вечеровский, неизменно одетый с иголочки и мастер искусно заваривать кофе.
В 1989 году мейнстримная интеллигенция еще не отреклась от марксистской идеи - разумеется, "очищенной" и с "человеческим лицом" - и они не спешили отрекаться. В 1991 году отреклась - ну, Аркадия Натановича как раз тогда не стало, а Борис Натанович продолжил эту эволюцию.
Так что говорить - "как хороши, как свежи были розы" - про 1989 год немножко некритично, поскольку зачатки всего последующего были уже там. Как и пережитки всего предыдущего, и вкрапления этих пережитков, красного цвета, невольно радуют, когда на них натыкаешься. Но надо понимать, что в последующие годы этих вкраплений не осталось, увы.

[panzerkeil.livejournal.com]

+1 извивы гибкого позвоночника.

[(Anonymous)]

Не только извивы интеллигентского хребта, но и умение вертеть интеллигентским тазом. Как бы гордо и независимо, но одновременно слегка подобострастно.
Плюс самое главное: очень хорошее верхнее чутье истинного/истового интеллигента.

[noiseemitter.livejournal.com]

дельно

[imiarek-briz.livejournal.com]

всё верно
http://sf.convex.ru/abs/books/publ35.htm
http://sf.convex.ru/abs/books/publ32.htm

[ext-1890782.livejournal.com (from livejournal.com)]

"СССР был империей лжи. Как и всякое тоталитарное государство. Ложь простить невозможно. Тотальную государственную ложь – тем более. Все попытки доказать, что то-то, мол, и то-то при Советах было хорошо, живо напоминают мне досужие разговоры о том, какие замечательные при Гитлере были построены автобаны"
(с) Б.Н. Стругацкий в интервью журналу "MAXIM"
http://www.maximonline.ru/statji/_article/boris-strugaczkij/

[vandall88.livejournal.com]

Это не лучшие художники, это просто политпростепня.

[dietolog.livejournal.com]

Стругацкие - слоупоки. Я их совершенно понимаю в 1960-е, но уже в 80-е быть таким же наивным идеалистом странно.
Не зря тот же Лем ушел в скептицизм со своим Фиаско.

[dahr-blog.livejournal.com]

ктоб другой это сказал.

[noiseemitter.livejournal.com]

Кто о чем, а вшивый о бане...
Это я про Б.С. На последний пассаж.

Кстати, уважаемый Коммари, что Вас так впечатлило в выделенной Вами фразе? Замена слова "жизнь" в стандартной либеральной мульке "нормальная жизнь" на высокопарное (и неуместное здесь) "бытиЕ"? Разве не очевидно, что речь НЕ о коммунизме - или по меньшей мере "коммунизме для себя", любимых, т.е. о тайно предвкушаемом капитализме и "демократии" - времени, когда, наконец, навечно воцарится настоящей демократ и интеллигент, такой как говорящий?

[kommari.livejournal.com]

Данная фраза в очень большом контрасте с тем, что БНС говорил в конце совей жизни.

[noiseemitter.livejournal.com]

А более ранние его фразы - еще в большем контрасте? Это, по-моему, давно уже ясно. Причем Стругацкие тут далеко не оригинальны, скорее наоборот - типичные до зевоты "советские" интеллигенты.
Предполагаю, что новым виделось то, что "даже в 1989 г." Б.С. еще говорил о коммунизме. Ну, так в 1989 году непосвященным еще совсем не ясно было, куда кривая выведет. Приходилось пользоваться старым, проверенным языком.

[bantaputu.livejournal.com]

То есть, нормальное бытие существует только в воображении. Что ж, на этом разговор с г-дами Стругацкими можно и окончить.

[snegsever.livejournal.com]

Да, в 89-м БНС еще не завершил свою пакостную эволюцию. Это случилось несколькими годами позже.

[(Anonymous)]

Лично меня всегда поражало у стругацкообразных следующее. Они по их мнению всегда должны иметь право на кардинальную смену взглядов. У тех, которые не хотят менять свои взгляды a la стругацкообразные, этого права по определению быть не должно.
Кроме того, стругацкообразные - как "совесть" и "учителя" страны - никогда не бывают виноваты в смене своих взглядов. Виновными по определению всегда должны быть остальные "несовесть" и "ученики", которые при этом просто обязаны каяться.

[krol-hydrops.livejournal.com]

Нет, они каются, но в своём же кругу...
Как христиане, которые друг другу отпускают грехи, даже если от этих грехов пострадали другие (не христиане).