kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Вот тоже не помню, кто сказал, но сказано крайне хорошо:

"Принадлежность к буржуазии приносит богатства, а не наоборот".

То есть: что бы не пели про атлантов, расправивших плечи и про чистильщика ботинков, ставшего мультимиллионером, все это туфта.


Я даже не уверен, что это все можно было и в период становления капитализма, всегда там какой-нибудь дворянин найдется или дядюшка с наследством или просто бандюган с кольтом или на корабле под черным флагом (в период становления капитализма после краха СССР - райком-горком комсомола, связи в министерстве и/или с теневой экономикой и реальными бандитами).

Но уже когда капитализм окреп - фигушки. Сказка для дурачков: "пилите, Шура, пилите, она золотая".

Если кто припомнит успешного буржуя - хоть в России, хоть на Западе, кто реально поднялся с нуля, по чеснаку, напишите.


Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

Date: 2015-06-03 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] fuck-the-lj.livejournal.com
Осмелюсь сделать предположение: Чичваркин?

Date: 2015-06-03 08:45 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Амансио Ортега,например.

Date: 2015-06-03 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com
Серые схемы, крыша в госструктурах?

Date: 2015-06-03 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tanatt.livejournal.com
прямо противоречит циклической теории положительного разрушения шумпетера.
все капиталисты начинающие новую технологическую волну в начале были как минимум не сверхбогаты.
Гейтс был не беден,но не сверхбогат - все остальные лидеры IT отралси начинали в гараже, а сейчас капитализация apple больше чем у всей автомобильной промышленности мира.

циклы Шумпетера работают , а метод обострения классовой борьбы, выдвинутый Сталиным стали ном - позорно слился... Как и весь традиционный марксизм, что не отрицает его абсолютной важности и определяющей роли в истории 20 века.

Date: 2015-06-03 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ender-d.livejournal.com
Брин, Цукерберг, Джобс, Гейтс еще всякие стартапперы поменьше. Некоторые не с самого нуля, но место с которого они поднялись и их теперешнее положение таково что даже старт в среде среднего класса в сравнении с миллиардными состояниями он ближе к "чистильщику обуви" . При том что я согласен - капитализм отстойная система.
Edited Date: 2015-06-03 08:54 pm (UTC)

Date: 2015-06-03 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] chumakin.livejournal.com
Александр, вопрос, конечно, очень интересный....
Но --
сама его постановка продолжает дело тех, кто создавал эти мифы о свободе предпринимательства

потому что
из фокуса опять успешно убирается проблема устройства власти в обществе вообще и изменение этого устройства по мере усложнения общества и развития производительных сил.
Фактически правильнее было бы рассматривать три (минимум) ветки жизни общества:
-- как бы материальную сторону, где есть конкретная технология, патенты, наука и изобретения
-- структура обустройства экономики (управление отраслями, потребности населения, предыдущая база производства)
-- вздохи, мечты и цели конкретных исполнителей всего этого.
Что приводит к необходимости рассмотрения системы управления этими самыми мечтами со стороны капитанов производства, политики и идеологии. Которая тоже менялась и развивается сейчас.
Три стороны -- железо (техника), ноосфера (культура наука, методы познания, способы организации), и прочая психология (представления людей разных сфер о том, как это все устроено, типа мотивация и т.п.)
В системе привычных советском интеллигенту представлений мы от уровня технических возможностей цивилизации и крупных блоков политического устройства скачем к выводам о мотивации и целях (у западного интеллигента привычки к рассмотрению устройства мира другие, во многом лишенные понимания силы политического устройства общества).
Правильнее, мне кажется, было бы рассматривать все три составляющие как равноценно друг на друга влияющие силы,
А сейчас -- важно обсуждать глобальное устройство манипуляции умами людей.

Date: 2015-06-03 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] saratovchanin.livejournal.com
Гейтс, Брин, Цукерьерг

Date: 2015-06-03 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mogwaj.livejournal.com
Гейтс точно не катит-у него маманя входила в совет директоров IBM и подкинула сынуле "шабашку" в виде Microsofta/
Цукерберг и Джобс тоже ни хрена не из реднеков

Date: 2015-06-03 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
см. комментарии выше

Date: 2015-06-03 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] magnitica.livejournal.com
Маркус Перссон.

Date: 2015-06-03 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
Всегда приятно видеть либералов австрийской школы, зашедших на огонек к нам, коммунистам.

Date: 2015-06-03 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] exshvonder.livejournal.com
Половой партнер известно кого?

Date: 2015-06-03 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] temedar.livejournal.com
Карнеги, Форд и еще немало предпринимателей того времени рангом пониже

Date: 2015-06-03 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] prividenie777.livejournal.com
Полезные знакомства - часть бизнеса. Использование их в рамках капитализма не есть что-то аморальное.

Date: 2015-06-03 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Вильям Хьюлетт? Майкл Делл?

Date: 2015-06-03 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com
Про такое я не слышал.

Date: 2015-06-03 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] yazyazev.livejournal.com
Касперский, Нуралиев, Корюкин, Дуров, Соколова, Ашманов, Белоусов - это саморослый ит-крупняк всероссийского масштаба.
На местно-городском уровне под пол-сотни тысяч наберется.
Без учета полонских и цапков.

Date: 2015-06-03 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com
Тут не знакомства, а кумовство.
Да и знакомства как правило в своей же среде и работают-как у нашей илитки детишки по банкам и госкомпаниям топами расселись.

Date: 2015-06-03 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Ларри Элисон, Шелдон Адельсон, Ингвар Кампрад.

Вообще, странно, что у вас существование таких людей вызывает удивление. Ведь вполне очевидно, что при капитализме подобный прыжок вполне возможен - здесь нет прямых ограничений, как в сословном обществе - просто должно очень, очень сильно повезти (ну и должно быть желание сильно рисковать, соответственно). Как в лотерее - в ней ведь тоже кто-то выигрывает. Просто большинству это не светит.

Date: 2015-06-03 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com
Касперский-чекист, Дуров начинал Вконтакте на деньги уголовников.

Date: 2015-06-03 09:58 pm (UTC)
From: (Anonymous)
спец уха, нал логовая

Date: 2015-06-03 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yazyazev.livejournal.com
Некий стартовый уровень в развитом бизнесе всегда есть.
Но их не тянут к успеху "старшие товарищи".

Date: 2015-06-03 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com
Касперского тянули, Дурова тоже.
Каждый год сотни таких бизнесов как у них закрываются, не успев даже раскрутиться из за того, что нет правильных анект или просто денег.

Date: 2015-06-03 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] jozh-orc.livejournal.com
Гейтс -> мама ака волосатая рука/блат в ИБМ.

Date: 2015-06-03 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mikluha-maklai.livejournal.com
Надо бы определить, кто в данном случае понимается под буржуем.
Согласно определению из Вики:
Буржуази́я (фр. Bourgeoisie от фр. bourg; ср.: нем. Burg — город-крепость) — в марксизме — социально-классовая категория, которой соответствует господствующий класс капиталистического общества, обладающий собственностью (в форме денег, средств производства, земли, патентов или иного имущества) и существующий за счёт доходов от этой собственности.[1]
- я тоже буржуй: обладаю собственностью в форме денег и существую (в значительной части, с тех пор как вышел на пенсию) за счёт доходов от этой собственности.
Edited Date: 2015-06-03 11:48 pm (UTC)
Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 02:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios