про аварии и катастрофы

[kommari]

Пару дней назад пожилой работяга рассказывал, как в 70-х на их завод поставили новые, крайне современные станки. Поставить поставили, а когда стали работать, они "поплыли" - то есть основа оказалась крайне слабой, на которой они стояли. Довольно быстро разобрались - монтажники загнали налево цемент, выделенный на строительство, так что внутри бетонной основы, на которой стояли станки, был просто песок. И они при работе, естественно, "плыли".

При Сталине бы монтажников расстреляли бы за вредительство. При Брежневе даже не посадили никого.

Очень долго утверждалось, что такие случаи присущи социализму. Мол, когда все общее - тогда все ничье. "Нужен хозяин!" (с) А.Чубайс.

История с казармой ВДВ (как и с падающими на старте ракетами или грохающихся об землю стратегических бомбардировщиках) говорит нам о совершенно противоположном. Что это присуще скорее капитализму - где жадность человеческая умножается в разы. В более развитых странах "старого капитализма" все это тоже имеет место, просто процесс деградации более медленный и потому не так заметен.

Дерьмо этот ваш капитализм.

Comments

[numer140466.livejournal.com]

Наивный. :) При Сталине на ремзаводе целые танки теряли. И ничего.

[linorius.livejournal.com]

Немцам продавали наверное да?

[alter-vij.livejournal.com]

ну тут надо различать "всплыло / не всплыло"... Всплыло - расстреляли, не всплыло - нет... А в данном же случае речь о том что всплыло - и нифига...

[jonypenza.livejournal.com]

Это присуще любому обществу, не наказывающему за безответственность.

При капитализме с его культивируемым чувством эгоизма чужая беда не воспринимается, как своя, следовательно, требования, чтобы виновные понесли значительную (административную/уголовную/т.д.) ответственность, в большем количестве не исходят ни от власти, ни от массы лично не затронутого в беде народа..

При социализме (нормальном - не мещанском!) и при коммунизме (наверное ;) ), когда проблемы каждого члена общества воспринимаются почти как свои личные, требования ответственности значительно выше.. Закрепляемые законодательно наказания "за халатность", в итоге, тоже оказываются выше.

[(Anonymous)]

А гдк такой социализм, что накосячил вон тот парень а отвечать другому?
Правильно. Из той страны с социализмом наперевес, откуда поговорка про "наказание невиновных и награждение непричастных".

[sergei-borodin.livejournal.com]

Ну, Вам щаз расскажут, что госкорпорацию "Роскосмос" давно пора приватизировать
(правда умолчат, что Маску так и не удалось сделать ни одного запуска), а из ВДВ
сделать ЧВК.

Хотя уже посчитано, что если бы дорогу в Сколково уложили 50см слоем черной
икры, то она обошлась бы дешевле.

[(Anonymous)]

>>(правда умолчат, что Маску так и не удалось сделать ни одного запуска)

Што? Куда ему запуска не удалось сделать?

[grumbler.livejournal.com]

про капитализм

http://www.bbc.com/russian/international/2013/05/130523_bangladesh_probe

[(Anonymous)]

Станки то отечественные были или из стран говеного капитализма?

[kommari.livejournal.com]

или отечественные или ГДР - других там не было

[keroll53.livejournal.com]

как в 70-х на их завод)) это неправдоподобная, тупая байка.

они "поплыли" ) куда "поплыли" станки? Как они "поплыли"? Бред какой-то. В действительности бетонная основа просто пойдет трещинами сначала. С какой стати станкам "плавать"?

загнали налево цемент) в 70-х цемент не был дефицитом и стоил недорого. Покупать его по левой в мешках не было никакого резона. Ценился готовый раствор, вот за ним гонялись, чтобы самим не мешать.

внутри бетонной основы... песок) как вы себе это представляете? Вместо бетонной основы они стали сооружать такую бетонную какбы коробку, потом ее надо было высушить и уже потом засыпать песок, так что ли? Трудозатраты несовместимые с ожидаемой выгодой от продажи нескольких мешков цемента.
Байка совершенно неправдоподобная для тех кто видел станки, основы под станки и бетонные работы.

Что касается казарм, космоса и падающих бомбардировщиков, не стоит ли обратить внимание на качество современного инженерного корпуса. Ибо свежеиспеченные инженера !) получают допуск к образованию не столько по способностям, сколько по величине кошелька родителей, 2) производства как такового не знают и знать не хотят. А притока инженеров с практическим опытом снизу, как было при советской власти нет, потому что заочное образование платное. Доходит до анекдотов, например одна фирма, которая монтирует и отлаживает отопительные газовые котлы. в случае проблем возит для консультаций деда 81 года, естественно не за так. Причем дед простой киповец, а вся фирма молит бога, чтобы дед пожид подольше и не поехал от маразма головой.

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

Стоил он может и недорого, но купить его было трудно! Я как раз в 70-е становился взрослым, сталкивался со строительными проблемами и помню какой это был геморрой!
В конце тех же 70-х довелось послужить и в стройбате и повидать, как налево материалы идут, в т. ч. и тот же цемент.

[tor-men-tor.livejournal.com]

"внутри бетонной основы, на которой стояли станки, был просто песок."
Скорее всего просто не доложили цемента (либо цемент более низкой марки, чем требовалось) и он стал разрушаться от вибрации.

"При Сталине бы монтажников расстреляли бы за вредительство."
Не факт. ЕМНИП при инспекции какого-то из УРов органами НКВД нашли и не такие чудеса и не нашли виновных. Кровожадность Советской Власти и лично товарища Сталина "несколько преувеличена".

[(Anonymous)]

Отвергая - предлагай

Капитализм, конечно же, дерьмо, но и люди у нас не подарок. Их же Он устраивает. По крайней мере, устраивает ту часть людей, от которых зависит направление движения всего общества.

Да, ворьё мы. Любим всякое говно. Поэтому насчёт капитализма у нас достигнут системный консенсус.

А Вам есть чё предложить нам, в таких исходных данных?

[eh49.livejournal.com]

В середине 1970-х я работал шихтовщиком в литейном цехе одного довольно крупного завода, где были установлены шведские 25-тонные плавильные печи. Обслуживавшие их рабочие прошли стажировку в Швеции, поэтому могли сравнить, чем отличалась эксплуатация печей там и у нас. Дабы долго не объяснять, отмечу одно: у нас вообще не соблюдалась технология подачи шихты в печи: туда могло попасть все что угодно. Если у шведов металлолом подавался по специальному конвейеру в разрезанном и подогретом виде, то у нас не было ни конвейера, ни разрезания металлолома, ни подогрева его. В печи вываливали из специальных емкостей с помощью крана необработанное сырье, поэтому взрывы и выплеск жидкого металла было явлением почти повседневным и привычным. Однажды, после того как случился уж очень сильный взрыв и большой выброс металла, в результате чего были выбиты все стекла и получили ожоги рабочие, на завод прибыли сотрудники КГБ. Надо было слышать, какими словами характеризовали их плавильщики, которых, как и меня, вызывали на «беседы» с целью выяснить: не результат ли диверсии этот взрыв.

[shadow-of-raven.livejournal.com]

Клевещете на соввласть! Мешаете на нее подрачивать некоторым товарищам 8)))

Капиталист быстро бы самих рабочих вместо металлолома скинул - сколько ж убытку несли эти дуболомы! Впрочем, вспоминая наших чурок на производстве...

[4yk4a72.livejournal.com]

Ну старая байка.что паровозной бригаде.за опоздание на 5 минут,давали 5 лет и станки эти поплыли не от воровства,а от глупости,замешали может на старом цементе,хотя в СШГРЭС бетон был ядреным,люди просто не захотели видеть изношенность оборудования.за что и поплатились!

[acat.livejournal.com]

В СССР при Брежневе работяги спиздили цемент и нарушился процесс производства. Вывод: капитализм - говно.

....Интересно, ВСЕ коммунисты ебанутые или только коммунисты, проживающие в капиталистических странах?...

[left-element.livejournal.com]

Скажите, вы мудак, потому что не умеете читать дальше первого абзаца, или в других областях человеческой деятельности у вас точно так же?

[fumiripits.livejournal.com]

=Мол, когда все общее - тогда все ничье.=

А вопрос-то не праздный, вправду. При большом числе совладельцев управляемая система нечувствительна к индивидуальным усилиям. В итоге, для поддержания качества работы на должном уровне нужны индивидуальные концепции религиозного плана. Помню, Луначарский предлагал создать пролетарскую религию, сакрализовав Общество и Производство. Вообще, вопрос коллективной собственности N совладельцев (N—> бесконечность) совершенно не разработан.

[asox.livejournal.com]

При большом числе совладельцев управляемая система нечувствительна к индивидуальным усилиям.

При большом числе участников.
Причом при выделении отдельной "касты" управленцев - ситуация ещё больше ухудшается.

[val-oper.livejournal.com]

Справедливости ради, у казарм ВДВ хозяин так и не появился, как были казармы "колхозные", так и остались.

А про авиацию тут экс-главком Дейнекин говорил, что в былые времена когда при СССР летали много, то и вовсе до 130 бортов в год теряли. Чем больше налёт, тем больше потерь. Статистика.

[v-lechenko.livejournal.com]

Ссылку? Впрочем что ждать от мента-либераста верующего в гайдарку...

[denremix.livejournal.com]

Пиздёж.

[asox.livejournal.com]

"Эффект хозяина" срабатывает только когда "объект хозяйствования" соразмерен этому самому "хозяину".
Т.е. когда этот самый "хозяин" может обозревать этот самый "объект".
Другими словами, когда для эксплуатации объекта необходимо ограниченное количество людей - скажем, 5 - 10.
Иначе - всё равно общественная система.

P.S. Брежневский СССР получился обществом "нерешения проблем". Есть диссиденты - а что с ними делать? Есть плохие работники - а увольнять нельзя. Есть военная угроза со стороны США - а война абсолютно невозможна. Есть проблемы - и они никак не решаются. :((

[knyazev-v.livejournal.com]

Все три проблемы вполне решались, не скажу что идеально, но в результате ни одна из них не была критичной.

[rabykol.livejournal.com]

Интересно, кому это они налево столько цемента загнали?
И, куда прораб смотрел, сесть нетерпелось?
Гонит Ваш пожилой работяга.

[numer140466.livejournal.com]

А КГБ насчёт неправильного цемента (уж не помню, не той марки или некондиционного) на 4 блоке ЧАЭС тоже гнал?

[rabykol.livejournal.com]

При Брежневе даже не посадили никого.

При Брежневе не только сажали, но и стреляли. УК при Брежневе никто не отменял, за хищения 100тыс. и более полагался расстрел. Например, по "рыбному делу" зам. министра приговорили и таки того.

[prezj-vsegor.livejournal.com]

>При Сталине бы монтажников расстреляли бы за вредительство. При Брежневе даже не посадили никого.

Читал как-то воспоминания эсэсовца который в плену в СССР до 1950-го года просидел. Там он рассказывает как сидел в лагере в Грузии, и их пленных начальник лагеря сдавали местным грузинам в аренду чтобы они им дома строили "как в германии". И как они ворованный лес составами грузили. Так что не надо фантазировать. Людоедство не ведет к законности.

[rabykol.livejournal.com]

Да, надо верить нелюдоеду эсэсовцу, сидевшиму в плену до 50-го года)

[daemon77.livejournal.com]

никогда не был сторонником капитализма, но всё же подобная ситуация невозможна в "настоящих" капстранах. там люди считают деньги.
а "более медленный" процесс деградации - это да. там за 200 лет капитализм деградировал меньше, чем в россии за 20.
ой, а он же 20 лет только как появился, да?
блин... так за сколько же лет он деградировал тогда? или сразу появился деградировавшим? тогда о сроках вообще странно говорить...
вобчем, нипанятнааа...

[deadmanru.livejournal.com]

>никогда не был сторонником капитализма, но всё же подобная ситуация невозможна в "настоящих" капстранах. там люди считают деньги.

Да ради бога, всегда и везде, при социализме-капитализме были и есть идиоты, воры и преступники. Это вообще от строя не зависит. Всё упирается только в то, как работает государство и правоохранительная система. Если государство забивает болт и плохо работает, тут же начинают воровать и всё спустя рукава делать.

[aleksrusslander.livejournal.com]

Китайцы сумели создать симбиоз коммунизма (социализма) и капитализма - подчинили капитал интересам государства и народа. Имхо, нам нужно также, тем более, как я читал, Китай для своих интересов приглашал и наших специалистов, которые им помогали в государственном строительстве в 90-е не все свалили на Запад.

[leonid-.livejournal.com]

Есть такое английское слово swindler - человек, получающий откат либо занимающийся сомнительными махинациями при закупке товара. Во времена Британской Империи было широко известно.

http://www.etymonline.com/index.php?term=swindler - после этого, правда, задумался - нет ли здесь антисемитизма ?

[nravov.livejournal.com]

"При Сталине бы монтажников расстреляли бы за вредительство."

О! А что ж самого Сталина не расстреляли за вредительство?

[wazawai-n2.livejournal.com]

Так его расстреляли...