извините за повтор
Jul. 17th, 2015 07:56 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariОпять прочел про Февраль-17 и опять (при этом в третий раз) привожу кусочек из книги профессора Логинова про Ленина:
Из Второй книги профессора Логинова про Ленина ("Неизвестный Ленин")
Когда читаешь воспоминания об этих днях сторонних наблюдателей, складывается впечатление о некоем гигантском муравейнике, не только безликом, но и безымянном. То и дело встречаешь фразы: «Из толпы кричали: "Где вожаки? Ведите нас!", а потом бросились к "Крестам" освобождать политических»; «На Выборгской толпа разгромила полицейский участок и захватила оружие»; «На Знаменской площади какие-то личности, взобравшись на памятник покойного государя, бросали в многотысячную толпу зажигательные призывы»; «Когда казаки, обнажив шашки, хотели броситься на демонстрантов, из толпы вышла женщина и произнесла речь, после чего казаки повернули вспять...»
Сегодня, когда благодаря исследованиям историков можно просматривать ленту февральских событий кадр за кадром, мы видим в этой, казалось бы, безликой толпе — знакомые лица. На штурм «Крестов» солдат и рабочих двинул большевик М.И. Калинин. Захватом участка на Выборгской стороне руководил И.Д. Чугурин — ученик Ленинской школы в Лонжюмо, член ПК. На Знаменской площади с памятника Александру III выступали с речами межрайонец К.К. Юренев и меньшевик В. Гриневич. Женщина, бесстрашно вышедшая навстречу казакам, — это работница-большевичка А.И. Круглова... В нужный момент каждый из тех, кто имел за плечами опыт пятого года, не дожидаясь «директив сверху», знал свое дело и был на своем месте.
Так что не надо, уважаемые. Да, в Феврале не большевики стояли во главе процесса, но и дома они отнюдь не сидели.
Из Второй книги профессора Логинова про Ленина ("Неизвестный Ленин")
Когда читаешь воспоминания об этих днях сторонних наблюдателей, складывается впечатление о некоем гигантском муравейнике, не только безликом, но и безымянном. То и дело встречаешь фразы: «Из толпы кричали: "Где вожаки? Ведите нас!", а потом бросились к "Крестам" освобождать политических»; «На Выборгской толпа разгромила полицейский участок и захватила оружие»; «На Знаменской площади какие-то личности, взобравшись на памятник покойного государя, бросали в многотысячную толпу зажигательные призывы»; «Когда казаки, обнажив шашки, хотели броситься на демонстрантов, из толпы вышла женщина и произнесла речь, после чего казаки повернули вспять...»
Сегодня, когда благодаря исследованиям историков можно просматривать ленту февральских событий кадр за кадром, мы видим в этой, казалось бы, безликой толпе — знакомые лица. На штурм «Крестов» солдат и рабочих двинул большевик М.И. Калинин. Захватом участка на Выборгской стороне руководил И.Д. Чугурин — ученик Ленинской школы в Лонжюмо, член ПК. На Знаменской площади с памятника Александру III выступали с речами межрайонец К.К. Юренев и меньшевик В. Гриневич. Женщина, бесстрашно вышедшая навстречу казакам, — это работница-большевичка А.И. Круглова... В нужный момент каждый из тех, кто имел за плечами опыт пятого года, не дожидаясь «директив сверху», знал свое дело и был на своем месте.
Так что не надо, уважаемые. Да, в Феврале не большевики стояли во главе процесса, но и дома они отнюдь не сидели.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-07-17 05:43 pm (UTC)Большевики и другие не "делали революцию", а лишь организовывали народ, который делал революцию
И еще большевики тогда были грамотными (не то что сейчас "зубатовские левые") и понимали, что никакая "партия" революции сделать не может. С любой "партией" государство справляется, расстреливает, сажает, репрессирует.
А вот НАРОД в бастилию, как известно, не посадишь
Так что да, большевики делали революцию. Именно тем делали, что не делали ее, так как понимали, что сделать они ее не в состоянии, партия лишь способствует классовой борьбе
Та же большевистская партия, что сделала Октябрьскую, сформировалась (пусть вокруг ленинского ядра) но в основном уже ПОСЛЕ февраля, в период апреля-октября
многие "большевики" в нее не вошли, откололись (богданов, рязанов и т.д.) в то же время многие "не большевики", наоборот, вошли.
Факт в том, что из трех руководителей Октября (по словам Сталина), Троцкого, Антонова-Овсеенко и Подвойского, "настоящим читопородным" большевиком был только Подвойский. Что уже многое говорит о том, что из себя представляла полуразгромленная партия большевиков до февраля, во время царистской реакции
Что и понятно, ведь чтобы партия большевиков могла сложиться в организацию (в 1917 после февраля), репрессивные органы государства УЖЕ должны был быть нейтрализованы начавшейся в феврале революцией.
PS. за удобоваримую и читабельную ссылку на мемуары Шляпникова, чтобы в ридер закачать, был бы благодарен
no subject
Date: 2015-07-17 06:05 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-17 06:08 pm (UTC)В.И.Ленин:"буржуазии.. ненавистно то, что есть общего у народничества и марксизма.. обращение к массам"
"Ибо в данное время либеральной буржуазии [см. ниже, кто имеется ввиду] в России страшно и ненавистно не столько социалистическое движение рабочего класса в России, сколько демократическое движение и рабочих и крестьян, т. е. страшно и ненавистно то, что есть общего у народничества и марксизма, их защита демократии путем обращения к массам. Для современной эпохи характерно то, что либерализм в России решительно повернул против демократии; совершенно естественно, что его не интересуют ни различия внутри демократии, ни дальнейшие цели, виды и перспективы, открывающиеся на почве осуществленной демократии"
Примечание: под "либералами" во время написания этой статьи имелись ввиду партии крупной и средней буржуазии, представленные в цензовой (т.е. недемократической) думе, то есть кадеты и прогрессисты (и в меньшей степени октябристы) В современной полит.системе это точный аналог путиноидов, то есть капитализм/либерализм в экономике, при недопущении демократии в политике. Точно также, как и при Ленине, "либерализм(путинизм) в России решительно повернул против демократии"
То, что многие так называемые левые не различают сегодня четко "либерализм" и "демократию", при том что эти две силы воюют между собой как и при Ленине, есть следствие того, что это по существу своему "зубатовские" левые. Их нападки на демократию давно поставлены правящими либералами=путинцами себе на службу, в контрреволюционных целях.
Данная цитата четко показывает, интересы какого класса защищают сегодня те, кто свою контрреволюционную сущность маскирует критикой "народных революций". Они защищают интересы правящего класса, то есть либералов-путинцев, ныне находящихся у власти, и также, как и при Ленине, противопоставляющих себя демократам.
no subject
Date: 2015-07-17 06:29 pm (UTC)Они представляют интересы одного и того же класса.
no subject
Date: 2015-07-17 06:09 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-17 05:57 pm (UTC)http://colonelcassad.livejournal.com/2288549.html // Отречение Николая II стало следствием заговора в котором приняла участия верхушка Государственной Думы и часть высшего генералитета империи. Путем угроз и увещеваний, заговорщики вынудили Николая II отречся от престола и ликвидировали монархию в России. Попутно в муках скончалась Российская Империя. Потом пришли большевики и всех разогнали - и февралистов, и монархистов, и интервентов. //
no subject
Date: 2015-07-17 06:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-17 06:15 pm (UTC)А мотивация законного Наследника Престола, Михаила Романова, известна:
http://pravda1917.livejournal.com/4113.html
"Чтобы побудить великого князя оторваться от конюшен для трона, Милюков заверил его, что имеется полная возможность вне Петрограда собрать военную силу для защиты его прав. Другими словами, едва успев получить власть из рук социалистов, Милюков выдвинул план монархического coup d'etat. По окончании речей "за" и "против", которых было немало, великий князь попросил время на размышление. Пригласив к себе в другую комнату Родзянко, Михаил спросил его в упор: гарантируют ли ему новые властители только корону или также и голову? Несравненный камергер ответил, что может лишь обещать монарху умереть в случае нужды с ним вместе. Это претендента совершенно не устраивало. Выйдя после объятий с Родзянко к ожидавшим его депутатам, Михаил Романов "довольно твердо" заявил, что отказывается от предложенной ему высокой, но рискованной должности. Тогда Керенский, олицетворявший в этих переговорах совесть демократии, восторженно привскочил со стула со словами: "Ваше Высочество, Вы -- благородный человек!" -- и поклялся, что отныне будет всюду заявлять это. "Пафос Керенского, -- сухо комментирует Милюков, -- плохо гармонировал с прозой принятого решения"
no subject
Date: 2015-07-17 06:21 pm (UTC)Вот! Боялся гад октябрьской революции и Николая II ей же пугали :)
no subject
Date: 2015-07-17 07:14 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-18 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2015-07-18 10:15 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-19 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-19 06:39 pm (UTC)Хотят чтоб их приняли, а там им дулю, а они плачут как побитые шлюхи.
И естественно они креативный класс, тоесть в твоем дисскусе каклы
no subject
Date: 2015-07-17 06:48 pm (UTC)«Рузский недолго оставался у государя и вскоре пришел к нам, кажется, в купе Долгорукова и, как сейчас помню, в раздраженном утомлении откинулся на спинку дивана. Граф Фредерикс и мы столпились около него, желая узнать, что происходит по его сведениям в Петрограде и какое его мнение о всем происходящем. «Теперь уже трудно что-нибудь сделать», с раздраженной досадой говорил Рузский, «давно настаивали на реформах, которых вся страна требовала… не слушались… голос хлыста Распутина имел больший вес… вот и дошли до Протопопова, до неизвестного премьера Голицына… до всего того, что сейчас… посылать войска в Петроград уже поздно, выйдет лишнее кровопролитие и лишнее раздражение… надо их вернуть»…
no subject
Date: 2015-07-17 07:13 pm (UTC)http://regions.ru/news/2554570/
no subject
Date: 2015-07-18 05:44 am (UTC)no subject
Date: 2015-07-18 09:02 am (UTC)no subject
Date: 2015-07-18 10:27 am (UTC)Здесь есть вот какой важный момент. Сейчас в РФ либеральная идея полностью дискредитирована. Да, среди правящей верхушки есть множество либералов, но в «низах» либералы давно уже встречают «всеобщую ненависть и презрение трудящихся».
Поэтому на первый план в антикоммунистической пропаганде сегодня выходит идея беломудельческая. Которая держится на двух столпах: 1) Россия-которую-мы-потеряли, в которой, как известно «реки из шампанского текли в берегах из паюсной икры» и 2) Рыцари Белой Идеи, сражавшиеся за Родину, Честь и Веру против несметных орд китайцев и латышей, нанятых жидобольшевиками на деньги германского генштаба.
Так вот, для развенчания этой идеи беломудельцев нужно постоянно тыкать носом в поведение их кумиров в феврале 1917-го и последующее время. Алексеев, принявший активнейшее участие в принуждении Николашки к отречению. Алексеев и Корнилов, арестовавшие царскую семью. Корнилов, митингующий под красным знаменем. Колчак, идущий за гробом лейтенанта Шмидта.
То есть, надо наглядно показывать, что эти, с позволения сказать, «рыцари» сперва нарушили присягу, предав своего государя, потом, после октября 1917-го, развязали полномасштабную и кровавую гражданскую войну с целью защиты своих сословных привилегий, при этом активно используя прямую военную помощь иностранных держав (чего не делали большевики). А некоторые наиболее продвинутые успели потом и Гитлеру послужить.
Разумеется, говоря обо всём этом, коммунисты ни в коем случае не должны защищать Николашку и его режим.
no subject
Date: 2015-07-19 01:57 pm (UTC)Это единственное хорошее, что все эти люди сделали за всю свою жизнь.
> говоря обо всём этом, коммунисты ни в коем случае не должны защищать Николашку и его режим.
Когда человек, называющий себя "коммунистом" начинает рассуждать об "феврализме" деятелей белого движения как о чем-то плохом (пусть даже исключительно в целях троллинга нео-беляков), он волей-неволей становится в один ряд с Мультатули, Платоновым и другими черносотенцами.
no subject
Date: 2015-07-20 04:01 am (UTC)no subject
Date: 2015-07-22 09:59 pm (UTC)Ну почему же, существует. Еще у Троцкого в 20е.
1. Партаппарат перерождается в самостоятельный класс вроде царского чиновничества. Как следствие у него появляются классовые интересы не имеющие ничего общего с декларируемой идеологией. Как следствие предательство партийной верхушки неизбежно
2. Построение социализма в одной стране означает построение замкнутой, изолированной от мира экономики. Если эта страна была технологически отсталая - как царская Россия - то отставание из-за изоляции будет неизбежно нарастать и в какой-то момент станет критическим
no subject
Date: 2015-07-20 12:48 am (UTC)А сколько, так называемых, охвицеров, нарушили присягу СССР? И ничего живут да здравствуют, да Путину благодарны - пензии повышает.
А уж про членов партии, отрекшихся за минуту от всего, во что, якобы, верили - этих практически 20 миллионов. Сейчас даже в представителях президента сидят бывшие секретаари парткомов.
И Николая II защищают да прощения просят как раз те же люди.
Так что все мы достойны презрения.
no subject
Date: 2015-07-21 12:19 pm (UTC)