kommari: (Default)
kommari ([personal profile] kommari) wrote2015-09-10 12:53 pm

(no subject)

Про Льва Николаевича Гумилева.

Не совсем по моим интересам, но вообще сам феномен популярности Гумилева является одной из черточек эпохи "Перестройки" (т.е. искусственного распада СССР). Этот период был временем расцвета чудовищного фричества и фриков, и, если Чумак, Невзоров или Жириновский были для массовой публики, то Гумилев был для тех, кто претендовал на интеллектуализм.

Меня, помню, убило, когда в лекции на Ленинградском еще ТВ Лев Николаевич рассуждал о неких потоках космического излучения (из созвездия Льва, кажется), которые пресловутую пассионарность и вызывают.

Забавно, что с ним носились тогда и либералы (как и с православием), и только потом некоторые внезапно заметили, что вообще-то в его концепции этногенеза есть явно ощутимый самый что ни на есть нацистский душок.

[identity profile] error-lapsus.livejournal.com 2015-09-11 08:15 am (UTC)(link)
Ну дык, Гумилев был профессором географии и истории, а не астрофизиком или генетиком, здесь у него на уровне интуитивных догадок.

То, чему противоречит его идея о космических лучах, вызывающих пассионарность - это не какие-то высоты физики и биологии (я сам тоже не физик и не биолог), а элементарные их основы, вполне доступные даже совершеннейшему гуманитарию. Даже такому как я, например.

Хотя в идеи влияния космической активности на земные процессы ничего экстравагантного нет.


В идее, что какое-то космическое излучение систематически вызывает мутации с определённым поведенческим эффектом, действительно нет ничего экстравагантного. В ней есть очевидный бред, и только.

Это, по всей видимости, его "евразийские" сочинения - здесь да, много содержательной критики.


То есть, гумилёвские "факты" внезапно стали и не "общеизвестными", и не "общепризнанными"?

Ну Аристотель не привел никаких доказательств существования атомов

Аристотель по нынешним меркам учёным и не считался бы. Потому что непроверяемые спекулятивные концепции никакой ценности для современной науки не имеют. Некоторые из них (и даже по этой части у Аристотеля вперемежку полезные и вредные идеи) имели смысл на донаучном этапе той или иной области знания. А проблема Гумилёва не в том, что он "выше" уровня современной науки (хоть естественной, хоть гуманитарной), а том, что он гораздо "ниже" её уровня - то есть, не дотягивает до базовых обязательных требований к изложению фактов и установлению связей между ними.

Мендель ничего не знал про гены

Вообще-то, дискретную природу наследственности (именно эти дискретные единицы и стали называть "генами") Мендель и открыл. Он не знал о том, что составляет материальную их основу. Но главное - Мендель смог нормально учесть и систематизировать доступные ему факты, а затем сделать из них пусть первичный, но достаточно верный в первом приближении вывод. У Гумилёва всё гораздо хуже, потому что он даже те факты, на основе которых осуществляет свой "анализ", не может нормально учесть. "Мусор на входе - мусор на выходе".

[identity profile] alex-zlobin.livejournal.com 2015-09-11 08:58 am (UTC)(link)
Не буду спорить с Вами - учение Гумилева более походит на истриософическую концепцию, чем строгую научную теорию. Пост касался больше того, что критики Гумилева приписывают ему идеи, которые никак не вытекают из его учения или пытаются записать его в какую-либо "политическую" партию.

[identity profile] semonsemenich.livejournal.com 2015-09-12 05:47 pm (UTC)(link)
Ладно бы одни критики...
Вы знаете, меня больше потрясло в своё время, что некоторые его СТОРОННИКИ поступали аналогичным образом: приписывают ему идеи, ктороых он в общем-то и не высказывал. (Прям по Левинштейну)

[identity profile] alex-zlobin.livejournal.com 2015-09-15 03:12 pm (UTC)(link)
Да, последующие компиляторы дали простор фантазии и разнообразным идеологическим и политическим спекуляциям. Хотя сам Гумилев насчет политических оценок текущей ситуации был очень осторожен.
Edited 2015-09-15 15:13 (UTC)