это любопытно (хотя букв очень много)

[kommari]

Интервью с рабочим завода по производству электронных микросхем

Интервью советских времен. Кое-что помню и по своей жизни.

Comments

[fumiripits.livejournal.com]

Да там вообще все интервью что надо, оч. интересные. Много интересных аспектов. Но большие все.

P. S. Если бы вы добавили пару своих мыслей, могло бы получиться обсуждение на пару сотен комментариев.

[fumiripits.livejournal.com]

Вот например, интересно:

...
Пересмотры норм очень вредят производству, уничтожая всякую заинтересованность работника в увеличении выработки. Об этом в свое время писал Ф.Тейлор, и это по сегодняшний день остается проблемой номер один для нашего производства. Если в наших условиях рабочим установить твердые нормы и расценки, то их заработная плата будет быстро возрастать, превышая при этом все существующие ограничения на размер фонда зарплаты. Это происходит по трем причинам. Во-первых, за счет использования рабочими "отрицательных" неучтенных технологий, то есть нарушений технологии и техники безопасности. Во-вторых, рост выработки может быть достигнут за счет интенсификации труда и ликвидации простоев, хотя на практике эти простои не всегда зависят от рабочих. В-третьих, важный резерв увеличения выработки заключается в разработке и использовании самими рабочими "положительных" неучтенных технологий, которые существуют практически повсеместно. Перерасход фонда заработной платы и резкий рост показателя средней заработной платы, возникающий по указанным причинам, вводит в действие механизм пересмотра трудовых норм и возвращает ситуацию на исходные рубежи. Таков, грубо говоря, механизм развития и упадка всех наших экономических экспериментов.
...

[moonwalker72.livejournal.com]

Меж тем в "благословенном Первом мире" за нарушения техпроцесса карают. Перевыполнять план - запрещено. Сейчас это менее актуально ввиду автоматизации, но тем не менее.

[fumiripits.livejournal.com]

В статье про это написано, что западные разработчики понимали, что рабочий не заинтересован соблюдать технологию, и делают станок так, чтобы ему этого не позволить.

[a7b.livejournal.com]

Ага, государство защищало рабочих и крестьян.
А потом еще удивляетесь, почему все навернулось, и никто не вышел защищать.

[ivs1958.livejournal.com]

Как подготовить партию транзисторов к приходу господ нормировщиков? Элементарно, Ватсон - надо сделать скрутку их выводов. Не насмерть, но чтобы потратить время на распутывание.

[ivs1958.livejournal.com]

С остервенением. Что может инженер-технолог супротив пост-ПТУшечки с тонной штукатурки на морде и дюймовым маникюром? А ни-че-го.

[kommari.livejournal.com]

Я пока сам почитаю внимательно.

[asox.livejournal.com]

Ну вот и не вышли - итог слегонца предсказуем.

[fumiripits.livejournal.com]

Можно устроить обсуждение целой серии интервью Белановского.

[deadmanru.livejournal.com]

Это при 80-90% брака? Да там капиталист и владелец завода в истерику бы впал, а советскому директору наплевать. Вырастили на свою голову гигемона.

[deadmanru.livejournal.com]

При Сталине как то справлялись...И при капитализме тоже, на улицу и волчий билет в зубы, на помойке всегда рады нового бомжа принять.

[deadmanru.livejournal.com]

>Как только к рабочему "приходит" технология, он обязательно переделывает ее по-своему. Обеспечить такой уровень контроля, чтобы следить за каждым рабочим, по-видимому, невозможно. В этом случае к каждому рабочему пришлось бы приставить мастера или инженера, чтобы он за этим рабочим наблюдал. Если за рабочим постоянно не наблюдают, то на том оборудовании, которое у нас установлено, у рабочих есть реальная возможность делать по-своему. В наших условиях есть масса возможностей делать работу более удобной путем отклонения от технологии.

Помню читал выдержку из мемуаров американского инженера, что в 30-е в СССР на шахте организовывал работы. Он говорит надо делать так, шахтёры и рабочие по своему делают-выработка уменьшается и прочая. И постояно хотят курить и отдыхать, весь рабочий день. Нарушают технику безопастности, крепёж там не так как надо ставят, везде тяп-ляп. Особенно его взбесило, когда в какой то агрегат, что стоил тысяч долларов кто то песка кварцевого сыпанул в систему смазки. И если бы он не заметил эту диверсию, то государство наниматель влетело бы на 100 тысяч с чем то долларов.
И чего он не понимал, почему всех этих "шахтёров и рабочих" не гонят прочь с работы, а носятся с ними как дураки с писанной торбой. У нас бы в США всех кто не хочет и не умеет работать, кто не выполняет правила выгоняют, а на их место берут тех кто профпригоден.

[ivs1958.livejournal.com]

"При Сталине" в серьезном журнале вполне могла быть статья (и не одна) подписанная "инженер такой-то". А в 70-е статус инженера находился где-то в районе плинтуса.

[interier.livejournal.com]

Спасибо!

[interier.livejournal.com]

Ну так дальше, в конце 80-х, были реформы Павлова. Который потом и в ГКЧП засветился. Не знаю как Вам, но мне кажется, победи Руцкой с Хасбулатовым может еще и хуже было бы. Инженеров-то давно, начиная с 60-х, гнобили. В 80-х номенклатура уже добралась и до гегемона.

[interier.livejournal.com]

Мы не удивляемся. Мы думаем как возможно организовать такое государство, которое будет жить народными интересами полностью, а не частично.

[urich53.livejournal.com]

При капитализме прошлого 20го века (ещё не глобально монополистическом) у каждого производственного предприятия обязательно был свой хозяин, частный собственник (или ограниченный коллектив собственников), в принципе заинтересованый в увеличении прибыли от производства, то есть в его развитии. В "советском союзе" собственником был "общий народ", то есть бюрократическая номенклатура как класс собственников. То есть реального хозяина не было. А была та самая бесхозяйственность, как закон "социализма". Ну и чего мы бы хотели иметь от нашего "советского" производства?

[asox.livejournal.com]

На СБИСах он такой был всегда - и даже хуже.

[asox.livejournal.com]

Ну так дальше, в конце 80-х, были реформы Павлова.

Что самое смешное - все эи реформы были "не туда", начиная с Косыгинских.
Проблемы в дисциплине и извращённом понимании понятия "выполнить план" - когда поставщик заставляет принять некачественную работу под предлогом "ну вы же срываете выполнение Плана!!!"
А у нас стали строить "рынок" и играться с экономической заинтересованностью рабочих.

Инженеров-то давно, начиная с 60-х, гнобили.

Бггг.
"Анжинеры", которых "гнобиле с 60-х" - ета, вообще-то, "продвинутые техники" в 50-е.
Ну нельзя иметь массовый корпус инженеров, исполняющий технические функции - и сохранить им статус инженеров 30-х, т.е. главных инженеров по нонешним временам.

[asox.livejournal.com]

"При Сталине" в серьезном журнале вполне могла быть статья (и не одна) подписанная "инженер такой-то".

В 50-е годы было аналогично.

А в 70-е статус инженера находился где-то в районе плинтуса.

Это "не те" инженеры - впрочем, на Западе процесс идёт аналогично.
Там спасает только то, что изначально зафиксирован "процедурный подход".

[(Anonymous)]

В 20-х гг. был такой сатирик-юморист А.Зорич. Так вот у него есть небольшой рассказец "Пила", о том как в одно лесозаготовительное хозяйство в Полесье прибыла американская универсальная пила-автомат. Она вызвала огромный интерес среди сезонников-крестьян, работавших на заготовках. Уже на второй день, в обеденный перерыв, собралась большая толпа. Начали рассуждать: "А что если дубок под нее пустить - сдюжит или нет?" Около пилы стояла охрана в лице сторожа Фомки. Начали его подначивать, что "не сдюжит". ("Вот если бы немецкая была бы - от тады да!"). Сторож поддался на "экскремент" и пила элементарно "сдюжила". "А семивершковый возмет на парЕЙ?!" Пила и это "взяла"! Далее пошли мореный дуб и т.д. Пиле все нипочем! Народ вошел в раж. Попробовали жестянку из под консервов - все равно "взяла"! Тогда один мужичёнка в рваной шапке взял железную штангу, с помощью двух добровольцев вогнал ее в бревно и подсунул под пилу. В результате экскремента пила сломалась напрочь.
"Не взяла, значит!" - сказал мужичонка. -"Вот если бы немецкая была, то может быть и взяла бы. А у этой кишка тонка. ...А ведь немало, чай, братцы, червонцев за нее заплатили. И червонцы-то наши, не чужие!
К ним подбежал мастер: "Что это вы наделали, черти?!" - кричал он, всплескивая руками.
"Да ведь мы так, только спробовать! - сконфуженно сказал мужичонка в рваной шапке".

Так что вот, и с такими "кадрами" приходилось индустриализацию начинать. И на такие вот "экскременты" шли деньги за шедевры Эрмитажа. Причем по некоторым современным воззрениям аффторов этих "экскрементов" надо было не слегка репрессировать, а просто понять, простить и отпустить с миром (в т.ч. на дальнейшее повторение подобных "экскрементов")..

[asox.livejournal.com]

Но здесь уже дошли до порога световой техники, и нужно применять технику электронную. Разница между ними приблизительно соответствует разнице между световым и электронным микроскопом. Такой техники в СССР пока нет.

Хе-хе, уж тридцать лет прошло, а от света так и не отказались.
Всё как-то обходятся ультрафиолетом в 193 нм. %))

[fumiripits.livejournal.com]

Кто управлял "народным хозяйством", тот и владел, считай. Тем более что власть-то была не выборная.

[fumiripits.livejournal.com]

Только роботы не имеют личных интересов. Но у них с пониманием человеческих потребностей проблемы.