про Донбасс

[kommari]

Поэт, эмигрант, боец ополчения Новороссии и бывший пленный СБУ — о том, кто пришел на смену идеалистам в ополчении Донбасса

Я не пишу сейчас ничего про ЛДНР, потому что не владею достаточной информацией, а та, что встречается, наводит на невеселые размышления.

Собственно, не я один, но и другие левые, которые на стороне Донбасса, говорили, что единственной, пусть и не самой большой возможностью республиками удержаться был бы именно левый курс. Насколько он был возможен, имея за спиной нынешнюю РФ - это другой вопрос.

Все-таки надеюсь, что точка еще не поставлена.

Comments

[andr-rain.livejournal.com]

это было вполне ожидаемо ((
ждать помощи от РФ и грезить идеей народовластия - какая-то детская наивность.

[tutta tamm (from livejournal.com)]

Очевидно, он был возможен, но его не сочли целесообразным. Возможна же было Дальневосточная республика в начале 1920-х, или такие странные образования как Вторая Восточно-Туркестанская республика, или Демократическая республика Азербайджан в Иране в 1946-м.
С другой стороны много ли от советского строя осталось в Приднестровье?

Он все правильно говорит, но это стало ясно еще в момент когда Россия признала выборы на Украине легитимными. А это май 2014.

[nadkin-muzh.livejournal.com]

Вот этот вот дядя 59 лет из города Парижа, "проживший там много лет" - это вот этот вот дядя за социализм?! Да бросьте!

Когда все начиналось, это была война поэтов и идеалистов. Не случайно там оказались такие люди, как Стрелков, Мозговой

Когда войну ведут "поэты и идеалисты" - это пострашнее любого Франко и Павелича. Эти кровушки нацедят... Безответственно и поэтически. Идеалисты же. Особенно, если у этих "поэтов и идеалистов" есть квартирушечка в милом городе Париже, куда в любой момент можно убежать.
И задача любого командования, хоть левого, хоть правого - этим "поэтам и идеалистам" или согнуть шею под железное ярмо дисциплины, или отправить обратно в Париж, или, извините, поставить к стенке.
Лев Давыдыч Троцкий и Климент Ефремыч Ворошилов подтверждают. А также опыт всех предыдущих гражданских войн.

[kommari.livejournal.com]

Дядечка там был. В отличие от нас.

[nadkin-muzh.livejournal.com]

1. Как он говорит.
2. Мы с Вами может, и поэты, но не восторженные идеалисты. А если и идеалисты - то не восторженные.
3. Между его "Москва - Париж - теперь опять Москва" и Вашим "Питер - Финляндия - Питер" - разница преогромнейшая, согласитесь?

[(Anonymous)]

Грузинский поэт Иосиф Джугашвили смотрит на вас как на интернет-троля.

[(Anonymous)]

Дедушка Ленин о некоторых революционных стихах и некоторых революционных стихослогателях, как известно, был несколько иного мнения.
И вообще "я сказал, что тяготение молодежи к песне – естественно в такие дни и что – на мой взгляд – посредственные стихи легче писать, чем хорошую прозу, и времени требуют стихи – меньше...
– Ну, что стихи легче прозы – я не верю! Не могу представить. С меня хоть кожу сдерите – двух строчек не напишу, – сказал он и нахмурился". (М.Горький. В.И. Ленин)

[romaruss.livejournal.com]

Практически сразу был выбран не верный курс!
Хотя и было понятно всё с самого начала, надежда не умирала и не умрёт до конца.

[(Anonymous)]

>Практически сразу был выбран не верный курс!
Курс был верный с начала и до конца, если предполагать, что жители донбасса изначально были просто разменной монетой в игре больших дядь из Москвы и Вашингтона.

[romaruss.livejournal.com]

С самого начала понятие "народности" настораживало, поэтому более предпочтительным выглядел путь восстановления УССР, естественно более тяжёлый, в плане реализации, но были и некоторые плюсы. Об этом даже и не заявлялось.
Сразу же в предвыборной борьбе было заявлено о национализации, кого национализировать собирались?
Ахметов как был при активах так и остался, правда был несколько честнее чем все прочие, сразу пытался организовывать защиту рабочих мест с помощью самих рабочих. Интересно! Да!
В Новоросии сразу была мешанина от монархистов до махровых националистов из "Спутник и погром" или как их там. "Парламентские выборы" сразу превратились в делёжку горячих местечек.
И НИЧЕГО, ничего не было сделано для организации рабочего класса и трудящихся, наоборот всё делалось и говорилось с точностью до наоборот, под красивые лозунги за которыми ничего не стояло.
Естественно, такой разброс идеологий и движений, при отсутствии организующего центра со стороны рабочих, не могло привести ни к каким иным последствиям. Тот же Мозговой выглядел более красным чем некоторые т.н. коммунисты, с их монологами о среднем классе и слезами по убиенному НЭПу.
А сегодня читал В И Ленина так он назвал в аналогичной ситуации всё это непотребство торговлей и делёжкой.
И добавить то особо к его словам нечего. Акулы покрупней делят собственность, а чиновничество делит должности.
И Вы правы Рабочий класс и основная масса жителей Новоросии были лишь разменной монетой в торгах.
Буржуазия всегда во все времена стремиться использовать трудящихся в собственных игрищах как разменную монету. Кто больше наторговал тот и выйграл.
Помниет " А вешать! Вешать будем потом"

[jakobin1793.livejournal.com]

Насколько он был возможен, имея за спиной нынешнюю РФ - это другой вопрос.

Вроде и сами не первый десяток лет на свете живете, и книжек умных много прочитали, а вот до сих пор такие вопросы у вас возникают...

[kommari.livejournal.com]

Если поддерживать только то, что гарантированно на успех - это неинтересно и даже немного пошло. Даже если - что еще не факт - Донбасс будет продан, то даже и тогда это все не было напрасно, хотя и будет крайне горько. В истории остается все, и это все аукается потом, иногда крайне неожиданно.

[dietolog.livejournal.com]

Левая идея уже давно перешла в разряд эльфизмов.

[kommari.livejournal.com]

Вы можете повторять это хоть по 100 раз в день - только никуда левая идея не делась, и когда начнется снова, мало не покажется никому.

[int19h.livejournal.com]

Она никуда не делась. Но её жизнеспособный вариант имеет очень мало общего с советским (и со всей сопутствующей атрибутикой).

[dietolog.livejournal.com]

Левая идея благополучно выродилась. Как в СССР ни пытались её адаптировать к реальности - не вышло. И Китай коммунистичен примерно в той же мере как ЗАО "КПРФ".
Впрочем, возможно что леваки просто вернулись в нормальное состояние - шумного меньшинства в кучей тараканов в башке. Уровень РАФ, которая вовсю стремилась вовлекать в своё дело психов.
Если sov0k записывает в буржуи всех обладателей автомобилей, а таких 30-40% даже в России - всё приплыли. Даже борьба с 10% "буржуев" в гражданку страну крепко покорёжило, а тут их куда больше. Скажем дружно - нахуй нужно.
Хотя, какие из диванных бар типа Шмуклера или Бортника борцы - чисто та свинья без рогов. И слава т.н Богу.

[leraux.livejournal.com]

От вас мещанско-приспособленческой гнилью за версту. А ещё такую аватарку нацепили.

[v-lechenko.livejournal.com]

Китайцы венесуэльцы ржут над такими как вы

[dietolog.livejournal.com]

Бгг, там коммунизм - только в оболочке, но не в сути.

[v-lechenko.livejournal.com]

Коммунизм везде был и есть в оболочке -его еще нигде не построили. И уж точно Китай ближе к идеалу чем наша раша

[tor-men-tor.livejournal.com]

"После этого была бы написана семимильная резолюция о том, что все совершилось в строгом соответствии с законами Маркса, ибо буржуазии свойственно предавать пролетариат, а бонапартистским генералам свойственно в интересах буржуазии производить государственные перевороты. Кроме того, «мы это заранее предвидели».
Попытка указать самодовольным филистёрам, что предвидение их не стоит выеденного яйца, ибо задача состояла не в том, чтобы предвидеть победу буржуазии, а в том, чтобы обеспечить победу пролетариата, эта попытка вызвала бы дополнительную резолюцию о том, что всё произошло на основании соотношения сил ..."(c)

[dietolog.livejournal.com]

Просто левая идея благополучно вернулась к временам Фурье с его антильвами и антиакулами.
Как вариант - к борьбе за права каких-то скорбных на башку шумных меньшинств.

[pyhalov.livejournal.com]

Тут вот какое дело. Если бы в мае 2015 года в Новороссию в организованном порядке приехало воевать хотя бы 100 коммунистов, они бы стали серьёзной силой внутри ЛНР и ДНР — такой отряд стал бы центром кристаллизации «красных», и политический ландшафт республик получился бы существенно иным. А если бы в тогда приехало 1000 коммунистов, они бы просто взяли власть и война бы пошла совсем по-другому.

Казалось бы, ничего невозможного в этом не было — в КПРФ 160 тыс. членов, а есть ещё разные мелкие партии и группы. Однако вместо этого коммунисты предпочли возлежать на диванах и заниматься подсчётом, сколько красных ангелов помещаются на носу бюста Карла Маркса теоретической работой. Стоит ли удивляться результату?

[(Anonymous)]

Именно 2015-го, не 14-го ?
В 15-м уже не одна сотня была вроде.

[pyhalov.livejournal.com]

Опечатка. В мае 2014 года.

[Александр Чегодаев (from livejournal.com)]

И где бы коммунисты брали танки и прочую "гуманитарку"?
"Кто девушку ужинает, тот ее и танцует" (с)
Чтобы коммунисты победили в Новоросии,, им нужно сначала победить в РФ - взять в свои руки почту, телеграф, банки. уралмаш и прочую нефть.
А по факту было бы - расстреляли бы боекомплект, истратили бы зипы - и все.
Без власовских "гуманитарок" и "отпускников" нет Новороссии.

[pyhalov.livejournal.com]

Стесняюсь спросить — а где коммунисты брали танки во время предыдущей гражданской войны?

[romaruss.livejournal.com]

Зри в корень говорил козьма который прутков!
И тут мы плавно переходим к понятию пролетария и кто они такие и что они могут!!!
В 1917 году (и в феврале и в октябре) решающую силу составили "промышленные фабрично заводские рабочие", ну то есть те кто умеет всё руками делать, менагеров или инжинеров где силой где уговорами вернули на производство, и И ИИИИИИ - ТА-ДА-ДАМ - наладили выпуск броневичков.
УПС.
По этому особо гордым и партиолтичным апстенкуубится но данного вопроса не решить не начав торговли.
И самое интересное уголь в Новоросии, а металургия в Мариуполе, танкостроение в Харькове.
И кто победит?
Весь бред про Незалежность, Свободу, Права геев и лезбос медленно перетекают в разряд бреда умалишенного, ну того который только и может пургу гнать и делать набросы - на вентилятор.

[nadkin-muzh.livejournal.com]

Игорь, а почему это должны были сделать члены КПРФ? А не члены КПУ?

[pyhalov.livejournal.com]

Я где-то говорил, что другие коммунисты, кроме членов КПРФ, не должны были этого делать?

[int19h.livejournal.com]

Там, кстати, есть интересные признания. Вот например:

"Сейчас армия в основном состоит из местных. Но где они были раньше? До того, как начали платить?"

Это к вопросу о том, кто там, собственно, воевал в 2014-м.

[irbis-s.livejournal.com]

Я больше доверяю словам Стрелкова, Мозгового и других командиров "начала" - в большинстве воевали там именно местные. Стрелков зашел в Славянск с отрядом в 50 человек, а вышел - с отрядом в три тысячи.

[prezj-vsegor.livejournal.com]

> единственной, пусть и не самой большой возможностью республиками удержаться был бы именно левый курс.

Не знаю насчет "левого курса", а под советско-ностальгическую демагогию и фетишизм там все и сливают.

Это русского для того, чтобы убедить, что он человек второго сорта и его дети должны говорить на деревенском воляпюке, надо сначала немножечко убить.

А советского человека и убеждать в том что он проживет без статуй Ленина не надо -- советский человек и в СССР существо безголосое, перетопчится.