избранные места из переписки с Самим Долбоёбом! (почти пьеса)

[kommari]

в заголовке не мат, таков юзернэйм хозяина кириллического ЖЖ - нашего виртуального барина

долбоёб: Чёрный день календаря
90 лет назад большевики взяли власть в России

коммари (со ста граммами коньяка на грудь в честь праздника):
боитесь? и правильно делаете

долбоёб:
Бояться автору нечего.
Я при этой грёбаной власти родился и вырос.
И в больницах её санитарил, и на овощебазе гнилую свёклу перебирал, и в колхозе картошку грузил, и в Таманской дивизии служил, и знал, что никогда в жизни не увижу ни Иерусалима, ни Парижа, ни Лондона.
Выбор моей профессиии в 1983 году был обусловлен перспективами лагеря и Афгана.
Так что пугаться советской власти - это не для меня аттракцион. 

коммари (ощущая желания принять еще пару капель):
4 процента населения - да, смогли увидеть Иерусалим, Парижи и Лондон
Афган? В Чечне погибло поболе на порядок
гнилую картошку - три раза в своей жизни перебрал
особо не запарился
в Советской Армии служил
дедовщина была, но такой как сейчас - не было
в общем, не хочу флудить - мы с Вами по разные стороны
на баррикадах и увидимся :)

долбоёб (вмешиваясь в дискуссию коммари с кем-то, когда коммари говорит, что коммунизм - это справедливость и свобода):
не путаете ли Вы свободу с миской баланды, комплектом казённого х/б и бесплатным талончиком на помывку в бане?
Какая такая свобода была в СССР?
Власть, развалившаяся во всех странах, где она отменила запрет граждан на свободный выезд - в чём там свобода состояла?

коммари (даже удивившись):
извините, это Вы кому написали?
я старше Вас, книг прочел на порядок больше Вас - и не только Маркса, но и либеральных
видел как минимум 4 социально-экономические системы, более 10 лет живу в Финляндии
и Вы мне такую агитпроповщину шлете, расчитанную на бабушек?
какая баланда, какое казенное х/б, какой талончик в баню?
у нас с мамкой ванная была
маленькая однокомнатная квартира на двоих, которую она получила БЕСПЛАТНО
свободный выезд?
я же Вам уже написал - есть цифирь - 4 процента граждан РФ имеют загранпаспорта
это включая жителей Калининградского анклава, которым он просто позарез
ВСЁ - остальные никуда не ездят
никто уже никуда не идёт, как в старом и добром еврейском анекдоте 

конюшня у барина тут: http://dolboeb.livejournal.com/1084494.html#comments

Comments

[graf-sheremetev.livejournal.com]

Так им!

[novoross-73.livejournal.com]

Не понимаю, ну неужели до них не доходит, что эти штампы уже не работают.
Осталось в следующем году ещё вспомнить "Голосуй или проиграешь", и будет полный комплект.

[turin13.livejournal.com]

Как же до них дойдет, если эти штампы - вся их жизнь.

[alexkinzer.livejournal.com]

долбоебов - на картошку! (хотя она загниет из-за них наверно)

[tiranus2.livejournal.com]

Почитываю я иногда этого "барина", для тонуса:)
Либерасты уже до того запизделись, что сами уверовали в свои байки и страшилки. Даже как-то не хочется с ними спорить. Такое ощущение, что споришь с капризными упёртыми детьми.

[iguanodonna.livejournal.com]

Я вот никак понять не могу - уже и страну специальную сделали, и выезд открыли, а долбоеб все еще здесь мучается.

С квартиркой накладочка вышла

[galeonis.livejournal.com]

Все никак временных жильцов выселить не удается, они мало того что сами семиты, так еще и по склочности новоприбывшим не уступят.

[supermipter.livejournal.com]

Доброе утро!
Он уже был там.
Вот только вернулся.

[i-slavina.livejournal.com]

Вы на несколько порядков выше в этом споре, который и спором-то назвать трудно. Люди, видящие во всем только г... такими долбоё-ми останутся на всю жизнь, при любой власти...
Эх, а я картошку почему-то с радостью вспоминаю:) Как ездили классами на грузовиках в колхозы, как костры потом разводили пионерские, как от школы на 2 недели освобождали...Романтика:)

[igorzhukov.livejournal.com]

+

[dmitry-maximov.livejournal.com]

Мнэ... С загранпаспортами -- я как-то считал. Около 10% получалось.

[kommari.livejournal.com]

да, мне он тоже успел ответить
хотя я погуглил - видел и 8
факт в том, что 90 процентов населения Иерасулим с Лондоном не увидят при всем желании

а 4 процента мне в аналогичной дискуссии давали, в ЖЖ, и со ссылкой на какой-то официальный сайт
надо вообще чаще такие цифры - и ссылки выписывать - раз уж не раз такие вещи всплывают

впрочем:

[kommari.livejournal.com]

в России только 8.400.000 граждан имеют загранпаспорт

http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru.htm

это не 10 процентов никак, имхо

[babitto.livejournal.com]

Не, я столько не выпью — с Долбоносиком дискутировать.

[kommari.livejournal.com]

да, честно говоря - притомил изрядно
я просто перфекционист хренов - все хочу докопаться до сущности
а вместо сущности - фигня какая-то

[dahr-blog.livejournal.com]

А про КОЛБАСУ(тм) ещё речь не заходила?

[kommari.livejournal.com]

это которая Сто Видов (тм)?
чего-то как-то барин запамятовал, вестимо

[mike67.livejournal.com]

Я в тот пост даже не стал лезть, потому что Антон какими-то настолько заезженными штампами выразился, что даже комментировать было неловко. Я не сторонник советской власти (Вы знаете), но меня удивило количество постов, проникнутых ненавистью именно к революции, к 17 году. Это странно, поскольку столь свежие чувства могли бы быть только у тех, чью усадьбу только что сожгли. К брежневским временам - еще можно понять, но к тем?
Ну и простенькое такое соображение: надо очень крепко подумать, прежде чем записать весь народ, делавший революцию, в идиоты.

[madcossack.livejournal.com]

ugums, вот это мне тоже непонятно. можно подумат', что вдруг развелос' "недострелянных бол'шевиками помещиков". а с другой стороны...

[ex-ex-balki.livejournal.com]

нет, не встретить долбоносика на баррикадах, он отсиживаться будет. в бане.

[aleks1958.livejournal.com]

Товарищ коммари, отлично !
А вообще, ник долбоеб - наводит на размышления.

[bacillonositel.livejournal.com]

не, с долбоебами только по разные стороны баррикад..

Объясните мне, пожалуйста.

[northnavi.livejournal.com]

Неужели "свобода" сводится только к возможности выехать за границу? Я правильно понял рассуждения "либералов"?

То есть "выезд за границу" = "свобода"?
И всё?!
Как просто , до идиотизма просто.
(Туры по Европе! "Соляра" ваша, танки наши!)

Там, в тексте дискуссии на тему девяностой годовщины революции мелькала такая завуалированная мысль:
"если ты не понимаешь, что отсутствие возможности свободно определять свою жизнь (читай: "выезжать за границу - как апофеоз личной свободы), то ты неосознанно являешься рабом". Верна ли эта мысль?

Мне представляется такой взгляд на проблему. Предположим в некотором районе возникла эпидемия. Является ли ограничением свободы отказ государства выпустить в этот район желающих? Думаю, что любой человек скажет, что это не так. Рассуждаем дальше. А что если государство (естественно, некто в оном) знает, что выезд за границу будет соблазном, который легко развратит человека? Понятна мысль? Если человек жил в скромности, то внешние проявления богатства человека "ослепят" (пресловутая проблема "сорока видов колбасы"). А ведь на самом деле проблема гораздо шире "сорока сортов". Соблазнов гораздо больше. Это как наркоман зовёт всех попробовать "словить кайф", как алкоголик зовёт всех присоединиться.
Грубо обобщу. Государство как бы руководствуется принципом: "Там, за бугром, соблазнов много, а мы живём достойно, но скромно. Справишься ли ты, человече, с тем блеском, который затмит разум? Испытание верности - это хорошо, но ведь государственность состоит в том, чтобы...".

Попробую рассудить дальше. Если же копать глубже, то разговор быстро сведётся к тому, что "апологеты" либеральности снизойдут к гораздо менее эффектной мысли: "я волен с собственной жизнью делать всё что похочу". И он попросит государство не указывать ему чем напиваться, наедаться, наглядеться... Захочет оный не вмешательства в "личную жизнь". А выезд за границу - окажется лишь удобной ширмой для данного желания. Но, ведь ни одно государство не позволяет в полной мере гражданину жить так как он пожелает. Какие-то ограничения и государство и общество всё равно накладывают. И не маленькие. Дело в том, что провести черту между тем, где твоя личная территория свобод, а где свободы общие (общественные, государственные) очень не легко. Точнее не так. Где личная свобода пересекается с общественными и государственными "несвободами" - то есть, правилами поведения, законами. И где личная свобода обязана уступить. Не может человек жить лишь так как ему хочется. Впрочем, думаю, что логика рассуждения уже ясна.

Получается, что Советское государство (если мои рассуждения верны) не позволяло обществу быть соблазнённым внешней привлекательностью западного образа жизни.

Да и действительно. Если сейчас, немедленно я позволю себе выехать за границу (если вдруг я проникнусь словами о том, что такое настоящая свобода), то почему я вдруг должен закрыть глаза на то, что вместе с этой "свободой" моё государство стало обычным периферийным капитализмом? Что в моём государстве границы для денег открыты также как и для людей? (почему-то это обязательно идёт в нагрузке к "свободе перемещения") И при этом в моей стране , как в любой с периферийным капитализмом, капитал собрался в немногочисленных руках, и эти руки уже вывели капитал через открытые границы, туда, где находится "центр капитализации"? И также поступит любой капиталист, который скопит достаточно большую сумму (большую, чем надо для жизни и поддержки прямых источников дохода)? Государство при этом бедное, и оно отменяет одну за другой социальные гарантии? Наука теряется вымыванием кадров за границу, потому что там оплачивают и зарплаты и сами работы? Уровень образования снижается (школьные часы растут, количество вузов растёт, а вот качество образования при этом падает, так как фундаментальность его снижается). Армия деградирует. Мораль общества деградирует на фоне всего происходящего.

Не слишком ли дорогая цена за право выехать туда куда похочется, при условии, что денюжков удалось накопить?

Уважаемые товарищи, проверьте пожалуйста, может где-то ошибаюсь? Может ошибка где-то вкралась в логику рассуждений?

Re: Объясните мне, пожалуйста.

[kommari.livejournal.com]

Советское государство делало имхо ошибку в смысле некоего избыточного патернализма
предпологая, что худшие качества в человеке раскрываются легче, чем лучшие (а в каждом человеке намешано примерно половину)
поэтому советский человек 1) плохо знал механику жизни на Западе - что да, полки забиты 100 видами колбасы только почему-то 90 процентов людй покупают 2-3 самых дешевых сорта, потому что денег не так много у большинства, что за квратиру надо платить до половины зарплаты - когда в СССР 3-4 процента
2) не ощущал, какую огромную часть он получает в виде бесплатной медицины, образования и т.д.
это нужно было рассказывать по ТВ - а не занудные доклады Леонида Ильича
чтобы на уровне подкокри каждый человек знал, что он имеет от своего государства - и что он потеряет, если этому государству придет кирдык

тогда бы люди были бы более умнее, когда бы им предлагали западную конфетку в ярком фантике

[akinak2000.livejournal.com]

Ничем не лучше Новодворской.
Ник, конечно, говорящий. Объяснение в стиле "умный человек поймет, что человек назвавшийся долбоебом на самом деле не он" - не канает.

Да все гораздо проще.

[lkfglkjf.livejournal.com]

Зайчег, в отличие от Вас, доподлинно знает КАК наживалось и на чем базируется его сегодняшнее преуспеяние. За что крестьяне кулачили господ - только ли по своей злобе да быдловатости? А кошмарики у непечатных потому, что они - то отлично видят, на чем их лафа держится: на соплях и слюнях таких вот пропагандистов, дурящих мозги народу. Как в свое время показал им Ильич: "стена, да гнилая, ткни и развалится".

[fonar2005.livejournal.com]

Молодец, Товарищ Коммари,
Так их, так, антистветчиков.

ЗЫ: У меня тоже есть загранпаспорт, и по нему я в мае в Финляднию ездила:)))