![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariВзял в библиотеке любопытную книгу, которая, как потом к счастью узнал, уже отсканирована, но прочел ее с огромным интересом.
С.С.Хромов. «По страницам личного архива Сталина». 2009
Она в общем не более чем сборник документов, но, в отличие от сборников, которые выпускаются в "ельциновской" и "роспэновской" сериях, из которых может сложится впечатление, что тов. Сталина вопновало в основном только кого бы сегодня расстрелять, эти документы показывают его как государственного деятеля, занимающегося самыми разными вопросам, от индустриализации до внешней политики. И в общем-то - если смотреть непредвзято - складывается представление о нем как об очень неглупом и ответственном политике.
Удивляет еще весьма корректный тон, с которым герой книги общается с теми, кто потом попадет под топор будущих репрессий.
Мне тут сегодня задали интересный вопрос:
"Александр, а вот кстати, как нибудь изменилось за пять лет твое отношение к Сталину?"
На него коротко не ответишь, но вот что действительно могу сказать - и что точно есть изменение по сравнению с тем, что думал раньше и что кажется теперь:
"Думаю, что больше его стал понимать. Что многое определялось тем, как он безнадежно пытался бороться со всеобщим раздолбайством, чтобы не сказать распиздяйством, являющимися имманентными свойствами нашей географической территории - иногда при этом крайне и прискорбно перегибая палку".
С.С.Хромов. «По страницам личного архива Сталина». 2009
Она в общем не более чем сборник документов, но, в отличие от сборников, которые выпускаются в "ельциновской" и "роспэновской" сериях, из которых может сложится впечатление, что тов. Сталина вопновало в основном только кого бы сегодня расстрелять, эти документы показывают его как государственного деятеля, занимающегося самыми разными вопросам, от индустриализации до внешней политики. И в общем-то - если смотреть непредвзято - складывается представление о нем как об очень неглупом и ответственном политике.
Удивляет еще весьма корректный тон, с которым герой книги общается с теми, кто потом попадет под топор будущих репрессий.
Мне тут сегодня задали интересный вопрос:
"Александр, а вот кстати, как нибудь изменилось за пять лет твое отношение к Сталину?"
На него коротко не ответишь, но вот что действительно могу сказать - и что точно есть изменение по сравнению с тем, что думал раньше и что кажется теперь:
"Думаю, что больше его стал понимать. Что многое определялось тем, как он безнадежно пытался бороться со всеобщим раздолбайством, чтобы не сказать распиздяйством, являющимися имманентными свойствами нашей географической территории - иногда при этом крайне и прискорбно перегибая палку".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-10-23 05:50 pm (UTC)Все-таки, не надо лукавить, географическая территория не может обладать такими чертами, как раздолбайство.
Все же - "имманентными свойствами нашего народа" у вас получается.
Как-то... не по-коммунистически, не? Во всяком случае, не по-материалистически.
no subject
Date: 2015-10-23 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-23 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-23 06:38 pm (UTC)Ну представьте себе, к примеру, территорию, где температура стабильно под +40.
Вот скажите честно - вы в такой жаре способны ударно пахать? Причём зная, что ничего из вашей пахоты, в общем-то, не взопреет, потому как посохнет.
А при -40?
Вот то-то...
Ну ладно, уже слышу, что вы лично - герой и стахановец. А дети ваши? А внуки? А правнуки? А сосед за плетнём?
no subject
Date: 2015-10-23 10:43 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-25 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-26 10:52 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-27 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-27 05:10 pm (UTC)Протестантская этика мне кажется скорее следствием трудолюбия, чем его причиной. Половина немцев католики, например.
no subject
Date: 2015-10-30 07:42 am (UTC)>>Протестантская этика мне кажется скорее следствием трудолюбия, чем его причиной. Половина немцев католики, например.
Это да. Я использовал термин "протетсантская этика" в том смысле, что это наиболее развитая форма европейско-капиталистического мировоззрения, и религия тут не главное - носители этой системы ценностей могут и атеистами быть (и многие являются)
no subject
Date: 2015-10-23 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-23 06:54 pm (UTC)Скачал, глянул (по диагонали, естественно) - весьма интересно, буду читать сплошняком.
Что, впрочем, моё отношение к Сталину вряд ли изменит - сей муж был весьма лжив и по-кавказски коварен, того ради многому из им написанного (даже и в качестве документов, записок и т.д), думаю, доверять не должно
no subject
Date: 2015-10-23 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-24 04:20 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-24 03:21 am (UTC)"принял с сохой, а оставил с атомной бомбой" - ебать Черчиля в жопу, если это он
не сказал, но это - ФАКТ.
no subject
Date: 2015-10-24 07:42 pm (UTC)http://burevestn1k.livejournal.com/36563.html (http://burevestn1k.livejournal.com/36563.html)
no subject
Date: 2015-10-24 08:37 pm (UTC)скажите, вот эти все люди:
http://pravda1917.livejournal.com/16092.html
http://pravda1917.livejournal.com/4426.html
http://pravda1917.livejournal.com/tag/%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80
это распиздяи и раздолбаи?
// являющимися имманентными свойствами нашей географической территории
а вот эти, у них тоже с территориальной принадлежностью проблемы были?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB
// В результате мероприятий 1937—1938 гг. многие секции Коминтерна оказались фактически ликвидированы, а польская секция Коминтерна — распущена официально.
Уже в первой половине 1937 года были арестованы члены руководства Германской компартии Х. Эберлейн, Г. Реммеле, Г. Нойман, Ф. Шульте, Г. Киппенбергер, руководители Югославской компартии М. Горкич, М. Филиппович, а чуть позже и В. Чопич, вернувшийся из Испании, где он командовал 15-й интербригадой имени Линкольна. Тогда же были репрессированы видный деятель международного коммунистического движения венгр Бела Кун, целый ряд руководителей Польской компартии — Э. Прухняк, Я. Пашин, Ю. Ленский, М. Кошутская и многие другие. Был арестован и расстрелян бывший Генеральный секретарь Компартии Греции А. Каитас. Такая же участь постигла одного из руководителей Компартии Ирана, члена Исполкома Коминтерна, делегата II, III, IV и VI конгрессов Коминтерна А. Султан-Заде.
Попали под волну репрессий основатели компартии Венгрии и руководители Венгерской Советской Республики - Бела Кун, Ф. Байаки, Д. Боканьи, Й. Келен, И. Рабинович, Ш. Сабадош, Л. Гавро, Ф. Карикаш. Были репрессированы многие переехавшие в СССР болгарские коммунисты, в том числе Р. Аврамов, Х. Раковский, Б. Стомоняков. Репрессии коснулись также коммунистов Румынии. Были репрессированы основатели Компартии Финляндии Г. Ровио и А. Шотман, первый Генеральный секретарь Компартии Финляндии К. Маннер и многие другие финские интернационалисты. Более ста итальянских коммунистов, проживавших в СССР в 1930-е годы, были арестованы и направлены в лагеря. Массовым репрессиям были подвергнуты руководители и актив компартий Латвии, Литвы, Эстонии, Западной Украины и Западной Белоруссии (до вхождения их в СССР). //
// Удивляет еще весьма корректный тон, с которым герой книги общается с теми, кто потом попадет под топор будущих репрессий.
Один "левый", некоммунистического толка правда, но начитанный и в этом смысле профессиональный, в передаче о Троцком или Ленине, не помню уже, высказал дельную мысль. Его интересовало, искренни ли были Л. Т. и С. в своих речах и статьях. Он дал такой ответ:
Троцкий, безусловно, искренен (он не троцкист)
Сталин, безусловно, неискренен
Ленин (ему) неясно
Сталина можно конечно цитировать, особенно чтобы потроллить "правосталинистов", но проблема-то не в его статьях, а в том, что он как личность человек "закрытый", и через статьи его действий и его личность не понять.
вы, впрочем, в стертом журнале Долоева, уже попадали впросак в похожей ситуации.
Сравнивая полемику и ругань в среде большевиков в начале 20-х с полемикой и руганью в 30-х, как равные явления.
конечно же, читать можно. Но понимая, что Сталин неискреннный человек, один гебнюк кстати честно написал, восхищаясь сталиным, за что они его любят: "язык дан политику, чтобы скрывать свои мысли"
( отступлениев сторону:
у гебнюков вообще своеобразная логика мышления.
мы видим ее на Донбассе, ситуация там это же 100%-й гебизм.
"свое" население это быдло, и должно хавать все, что бы ни вещало перлицо. А все, что вещает перлицо оцениватеся с точки зрения реакции мирового политикума на это )
no subject
Date: 2015-10-25 05:17 am (UTC)Ну да, "население"... Когда "население" требует "хлеба и зрелищ" и не желает глянуть чуть вперед, а "перлицо" дает ему пенделя в нужном направлении, то прАво перлицо, а не население.
no subject
Date: 2015-10-27 08:01 pm (UTC)А кто будет давать пенделя перлицу, гебнюки не задумываюся? Вопрос риторический.
Сейчас мы имеем Донецк. А вы грезите про какие-то пендели населению.
Перлицо, вообще говоря, подчиняется "закону политического бутерброда", то есть делает наихудшее из возможного в той степени свободы, которая ему предоставлена. И со сталиным, между проичм, было точно также, о чем и речь. Ради тогдашнего ХПП пришлось ох и много книг пожечь... Все хорошее у сталина есть следствие общебольшевистской политики, а все плохое следствие личной свободы действий, употребленной во зло.
И Стрелков, это тоже самое. А что ему было делать, если кремлядь его шантажирует?
И Путен, по той же схеме, запросто может быть на крючке у бурхгальтера. И даже если нет, все равно всю ту свободу действий, которая у него есть, легко может поставить себе на службу тот же Обама. А взамен ничего или почти ничего не дать. Не потому что Путен тогроваться не умеет, а потому что "Вова, мой друг! Это не в моей власти, я же не президент папуачии как ты, пойми, у нас цивилизованная страна, я этого не могу для тебя сделать"
Но гебнюки, даже обосравшись в донецке, все равно останутся гебнюками. Система. Им так удобно.
no subject
Date: 2015-10-28 07:34 am (UTC)"Общебольшевистская политика" - оксюморон. Особенно, если вспомнить, как "ленгвардейцы" сцепились буквально над гробом Ленина, когда Сталин был еще не только не первым, а даже не третьим в партийной иерархии. Как раз всё лучшее в СССР было следствием разрыва с раннебольшевистским авантюризмом и целеполаганием на немедленную мировую революцию.
Я не понимаю этого жалобного воя про Донецк. Если не все хотелки кого-то исполнены, то такова жизнь. "Политика - искусство возможного" (С) Кэп.
А "гебнюк" в моем понимании - комплимент, ругательства - либераст и лефтиш (левачок).
no subject
Date: 2015-10-25 09:04 am (UTC)Вообще формирование отношения к Сталину во многом зависит от неких презумпций, которые у человека есть.(Вот выше по ссылкам презумпция — навесить на Сталина все трупаки, какие только можно, а не только расстрелянных по приговору суда)
Вот например, раньше до Майдана многие не могли представить себе идейное перерождение коммунистам в фашиста. Поэтому все обвиняемые именно в работе на фашистов казались обвинёнными несправедливо. А теперь мы видим, что такое вполне бывает. И анархо-фашисты бывают.
no subject
Date: 2015-10-27 10:28 am (UTC)В частности, касательно этого самого личного архива они сделали дуболомный вывод: раз не опубликован — значит уничтожен. Мало того, стали уверять, что это и к лучшему, мол наверняка там были инструкции сделать что-то ужасное, прочтут сталинюги и начнут выполнять (от одного только факта прочтения?!). А так его пропажа десталинизации очень на руку. Они, конечно, выражались более обтекаемо.
Кстати, ссылок на документы у них на порядок меньше, чем у авторов-сталинистов.
no subject
Date: 2015-10-27 08:06 pm (UTC)вот почитайте, что ли: http://tov-trotsky.livejournal.com/75278.html
http://tov-trotsky.livejournal.com/75151.html
там есть Роговин, Дойчер, а вы все придурошного перестройщика медведева