ладно

Nov. 14th, 2015 02:15 am
kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Выжившие.



Спокойной ночи.

Без социализма нам пиздец.

Date: 2015-11-14 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] toncavinal.livejournal.com
Движение, по сути, уже остановлено. Шаг вперёд - два назад. Невыгодно и страшно. Не зря же столько людей не хотят знать правды. Даже не хотят видеть (как было замечено) опасности протеста против модели развития. Это усугубляется застоем во всех областях науки. Которая даже не в состоянии создать какую-то модель будущего с развитием, кроме очередного ухода в виртуал. Здесь и кротся сила покупной правды. Науке тоже, пока, выгодно ничего нового не разрабатывать. Свой запас проедает не только (и не столько) Россия, сколько весь "цивилизованный" мир. Технологий новых нет. Социальные исследования в ступоре.

Date: 2015-11-14 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kras19-63.livejournal.com
Всё так. Я тоже не верю в социальный прогресс.
Но человеку, пока жив, всё равно нужна правда. А если не нужна - это и есть полная и окончательная победа отчужденных общественных сил. Капитала то есть.
В марксизме термин "отчуждение" означает обесчеловечивание и человека, и его мира.
Это гибель.
Edited Date: 2015-11-14 02:49 pm (UTC)

Date: 2015-11-14 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] toncavinal.livejournal.com
...к сожалению... Нужна, конечно. Хочется надеяться. Может, и наши действия как-то повлияют на поиски правды. А то совсем грустно.
"Гибель" для познающего разума. Для биологического вида - дальнейшее существование в горшках, как цветы. И как цель всего развития - именно попадание в эти горшки со всеми удобствами.

Date: 2015-11-14 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kras19-63.livejournal.com
Вы заблуждаетесь. Какие горшки?
Мир клокочет ненавистью, войной, самоуничтожением.
Да и природа жестоко мстит за хищничество и надругательство.
Не хочу пророчествовать, но человечество обречено буквальной гибели. Если не выберется к новым производственным отношениям, суть которых объясняли классики.
Ведь "общественная собственность" не фраза и не собственность государства, а новый СПОСОБ ПРОИЗВОДСТВА, которого ни в СССР, ни где бы то ни было еще не было.
И надежды на это нет. И как показатель безнадежности -отсутствие знания и правды на этот счет в сознании общества.


Date: 2015-11-14 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] toncavinal.livejournal.com
Но и самоубийство тоже не свойственно обществу.

Date: 2015-11-14 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kras19-63.livejournal.com
Это объективный процесс. Люди не ведают, что творят и куда их приведут неизбежные следствия.

Date: 2015-11-14 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] toncavinal.livejournal.com
Если последствия окажутся слишком опасны для вида - решение будут искать. Даже ценой уничтожения части общества. Что для общества в целом отрицательным результатом не является. "Очистительные войны". Это для нас очень опасно. Только потому, что мы окажемся, скорее всего, именно той, уничтоженной частью.

Date: 2015-11-15 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] kras19-63.livejournal.com
К тому идёт. Хотя делается это уже сейчас, и не по какому-то специальному и сознательному решению, а просто в силу природы капитализма в его нынешней, окончательно уже бесчеловечной и безумной стадии.
Edited Date: 2015-11-15 06:33 am (UTC)

Date: 2015-11-15 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] toncavinal.livejournal.com
Да, массовое бессознательное. Далеко не вышедшее из животной стадии.

Date: 2015-11-15 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] kras19-63.livejournal.com
В силу природы капитализма.
Человек по природе своей не животное. Но сталкивает его в полуживотное состояние именно капитализм. Это называется отчуждением общественной сущности.
В условиях рынка человек оказывается функцией вещей (движения капиталов, товаров). Хаос многочисленных разнонаправленных стремлений приводит к результату, которого никто не хотел.

Date: 2015-11-15 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] toncavinal.livejournal.com
В полуживотное состояние его сталкивают и рабовладение, и феодализм...

Date: 2015-11-15 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kras19-63.livejournal.com
Кто спорит. Но при капитализме отчуждение осуществляется не кнутом, а самим материальным богатством, то есть миром вещей. Капитал ведь не "идея", а чуть не вся природа, преобразованная человеческим трудом: всё что нас окружает и является предметом купли продажи, т.е. имеет стоимость или цену.

И вот вся эта масса вещей давит на человека.

Date: 2015-11-15 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] toncavinal.livejournal.com
Получается, что цена любого продукта - есть чисто человеческое качество. При таком раскладе, капитализм, как это доказывают сторонники развития этого строя, и есть сама сущность человека, как биологического вида? Как высшая его стадия? И переход на другую без насильственных действий невозможен. Требуется уничтожить массу вещей, самим же человеком созданную и являющуюся основой "неприкосновенного запаса", т.е. целью самой жизни - когда для продолжения рода требуется НЗ из вещей.
Сегодня наш разум отрицает такую возможность. Сам строй поддерживает отрицание. Государство не берёт на себя обеспечение необходимым индиивида. И само становится лишь биологическим придатком. Под это подгоняется и устанавливается кастовая система всего общества. И сам капитализм принимает форму кастового рабовладения. Что самое плохое, при нашей поддержке, как собственников.
Вообщем, наука современная тоже в ступоре. Необходимы новые тех. открытия и прорывы. Которыми, опять-таки, воспользуется капитал.

Date: 2015-11-15 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kras19-63.livejournal.com
Да, новые открытия - это неплохо. Но хорошо бы для начала усвоить хорошо забытое старое.
Настолько хорошо забытое, что вот Вы, в частности, не стесняетесь публиковать антинаучные выдумки, претендуя, должно быть, на новизну.
Например: "Получается, что цена любого продукта - есть чисто человеческое качество". и далее, и далее...
Не надо ничего изобретать. Надо вернуться. И это сложнее всего, ибо идеологические напластования давно вывихнули нам всем мозги.
Edited Date: 2015-11-15 03:07 pm (UTC)

Date: 2015-11-15 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] toncavinal.livejournal.com
Это не мои выдумки. Я только не могу взять в кавычки, поскольку не помню точных слов и авторов. И искать нет желания особого. Вернуться в первохристианство ли язычество..? (издевка)..

Date: 2015-11-16 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kras19-63.livejournal.com
Нет. Вернуться к общественной науке, которую истребили ещё в советское время, заменив "марксистской идеологией".
"Марксистская идеология" - это оксюморон, деревянное железо. Я чуть не сорок лет вычищаю эту эклектическую мешанину из глупых "марксистских" голов. Но в общем безуспешно, ибо бытие определяет сознание. Превратное бытие порождает соответствующее идеалистическое сознание, как бы его ни называть. Хоть и марксизмом.

Date: 2015-11-16 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] toncavinal.livejournal.com
Совместить сознание с бытием тяжело, если вообще, реально. Идеологию убрать из науки - ещё достижимая цель. При развивающемся обществе. Или в идеале... Будет развитие - уйдёт и идеология. Общественная наука, как кажется, возможна при общественном образовании. Равном. Равный уровень образования невозможен в классовом обществе. Бесклассовое общество - идеально коммунистическое (и реально мы ничео о нём не знаем, если исключить то же самое маркс. учение) или первобытно-общинное.

Date: 2015-11-17 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] kras19-63.livejournal.com
Ну что знание о коммунизме утоплено в "коммунистической" идеологии ещё не значит, что оно не существует и невозможно. Маркс в "Капитале", рассматривая противоречия капитализма, его неизбежный тупик и необходимость перехода к новому способу производства, фактически даёт ключ к тому, как эти противоречия могут и будут разрешены. Если, конечно, капитализм не утащит человечество в пучину гибели.
О гибели как о вероятном исходе писал Энгельс, проживший дольше.
Маркс тоже не был романтиком и предрекал "долгие муки родов" нового общественного строя.

А что касается идеологии, она в классовом обществе неистребима. Общество ведь система, и все ее элементы работают на её самодостаточность. Поэтому "убрать" идеологию не удастся никому, пока мир не встанет с головы на ноги.

"Антагонизмы в области материального производства делают необходимой надстройку из идеологических сословий, деятельность которых - хороша она или дурна - хороша потому, что необходима" . Маркс.
Edited Date: 2015-11-17 07:05 am (UTC)

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 08:20 am
Powered by Dreamwidth Studios