я хату покинул, ушел воевать

[kommari]

Я несколько раз читал у товарищей вполне вменяемых левых убеждений такую мысль, что те люди, которые сейчас уходят волонтерами в ИГИЛ, 70 лет назад шли бы в Интербригады.

Вопрос на самом деле далеко не простой и говорить об этом вообще-то можно было бы только специалистам и после определенных социологических изысканий, поэтому и мое мнение не более чем мнение.

Тут вот в "Гардиан" была заметка об этом, и там такой пассаж на эту тему:

"Издание сообщает, что боевики (ИГИЛ) понимают, как воздействовать на западных подростков, поэтому их пропагандистские видеоролики напоминают «нечто среднее между видеоигрой и трейлером боевика». Террористы обещают обеспечить молодых людей оружием и сделать их частью большого крепкого сообщества. Они также подчеркивают, что сторонники ИГ имеют широкие сексуальные возможности — будь то брак с другой сторонницей их идеологии или насилие, которое джихадисты совершают над представительницами другой веры".

Ну и раньше нечто такое читал.

Возможно, товарищи, которые пишут, что уход в джихад есть в наше время аналог уходу в Интербригады в общем-то крайне обижают людей того времени. Все-таки на испанскую гражданскую уходили люди коммунистических и общедемократических убеждений, уходили воевать со злом - с фашизмом, с мракобесием и реакцией (знаменитое "Viva la muerte!" генерала Миллана Астрея), исповедовавшие прогрессистскую и эгалитаристскую идеологию (которая была присуща и СССР и тогдашнему мировому комдвижению).

Есть у меня (чисто интуитивно) предположение, что нынешние молодые джихадисты как раз скорее бы тогда шли в какие-нибудь добровольческие соединения СС. При всей условности и опасности всяких исторических аналогий.

Comments

[asox.livejournal.com]

Мне кажется, вы придаете слишком большое значение ярлыкам.

"Насилие как благо" - вполне определяющий признак, близкий Вшим сокамерникам, молох.

[veldandi.livejournal.com]

"Мы следуем за лидерами в надежде, что это придаст нашей жизни смысл"


Цитата из Call Of Duty: Modern Warfare, 2014, игру купило > 175 млн. человек.

[int19h.livejournal.com]

Эпизод с Ayuntamiento у Хемингуэя - это теракт против мирных жителей, или нет?

[int19h.livejournal.com]

Если бы он на эти миллиарды шикарно жил в КСА (каковая возможность у него была) - таки да.

Но он почему-то предпочел ныкаться по пещерам в Афгане.

[int19h.livejournal.com]

Вот смотрите: если бы, скажем, во время Бури в пустыне, или в 2002-м там же, российская коммунистическая молодежь собралась бы добровольцами к Саддаму, защищать Ирак от американского империализма - это можно было бы назвать интербригадами, или, во всяком случае, сравнить с ними?

Если да, то напомню, что та самая арабская социалистическая партия Ба'ас позже стала кузницей офицерских и гебистских кадров для ИГИЛ. Вы можете, конечно, сказать, что теперь они за все плохое, а тогда были за все хорошее, но вы ведь сами понимаете, что это не так, и что пропаганда используется во многом та же самая. И экономическое неравенство там играет не последнюю роль.

[(Anonymous)]

Идеализм ведёт молодых за собой. ИГИЛ удовлетворяет их протест против мерзостей и несправедливостей. Так что тут не лишена логики мысль, оспоренная вами.
У нас сегодня, в России, любой порядочный и честный человек - потенциальный террорист либо сторонник терроризма с экстремизмом. Повторюсь, ЛЮБОЙ!
Такова реальность наших дней.
Потому как борьба с мерзостью - это и есть террор против жуликов и воров. Это подрыв основ государственного устройства.

[yazyazev.livejournal.com]

Интернационализм и бесклассовое общество - чем не копия большевизма?

[(Anonymous)]

Вера Караулова поехала в ИГИЛ чтобы насиловать женщин?

[blau-kraehe.livejournal.com]

Да ХЗ на самом деле, может, и так. Очень иногие идут все равно лишь бы куда пойти и погеройствовать - а убеждений особых и нету. Или они ну такие гибкие, что их ко всему приспособить можно.

[kommari.livejournal.com]

Не было эгатилиризма в фашизме. А тех, кто верил в него - типа Штрассера - убили.

[solomonkainlive.livejournal.com]

если в конце концов выяснится,
-----
G2 всех возглавляет

[solomonkainlive.livejournal.com]

ради контроля над нефтью и газом.
----
есть мнение, что хуже

[solomonkainlive.livejournal.com]

ЛЮБОЙ!
----
многие даже не честные и не порядочные тоже за революцию

[van-der-moloth.livejournal.com]

Вы в очередной раз пытаетесь прикинуться гуманистом? Бросьте.

[knyazev-v.livejournal.com]

+1
Секс, наркотики, рок-н-рол, хотя подозреваю наркотики на первом месте.

[solomonkainlive.livejournal.com]

фигасе....
Даже только то, что тов.Коммари задумался о таком варианте, говорит о тектонических подвижках в его мозге.
....
не всё так однозначно

[kommari.livejournal.com]

Нет, резать головы мужикам.

[red-intel.livejournal.com]

Про цвета в исламских течениях.
Это было больше тысячи лет назад, тем не менее.
Белый - Омейяды, нерелигиозная, пробедуинская партия.
Черный - Аббасиды, религиозная, но терпимая к шиитам, мутазалитам-вольнодумцам партия.
Зеленый - Алиды, религиозная, собственно шиитская, строго монархическая партия.
Красный - хариджиты, религиозная, протокоммунистическая партия верховенства общины.
Однако у ИГИЛ черное знамя.

Кстати, у восставших французских рабочих в 19 веке тоже сначала было черное знамя, которое потом стало красным.

[mr-asbestos.livejournal.com]

Видел в видеозаписях из Дарейи и Джобара на стенах домов свастики под их лозунгами на арабском. Гитлер нормально вписывается в их культ силы плюс панарабистский антисемитизм... В испанской фаланге такие борцуны за "традиционные" ценности себя бы вполне нашли, да.

[Антонина Васильева (from livejournal.com)]

Чтобы отправиться добровольцем в ИГИЛ, нужно как минимум считать этически допустимым рабовладение и сексуальное насилие над побеждёнными. Считали ли такие вещи допустимыми большинство интербригадовцев? Очевидно, что нет. Казнить врага они могли, а сделать личным рабом — никогда.(Речь об идейных. Авантюристы, которым плевать за что воевать, в данном случае не в счёт) Вот фашисты — те могли. Так что прав товарищ коммари.

[asox.livejournal.com]

Это противоречие - "эгалитизма не было - а тех, кто в нег верил - убили".
На самом деле в фашизме ровно та же помесь эгалитизма и элитизма, что и у ИГИЛ - "вы все избранные, и вы все между собой авны".
А остальные - лишь мусор у вас под ногами.

[asox.livejournal.com]

Нет, дружок - прикидываться кем-то - это твоя излюбленная манера.
Я всего-лишь описываю наблюдаемую действительность.

[misha-makferson.livejournal.com]

А что удивительного? Работы в Ираке толком нет, уже лет 10 бардак и кровавый хаос. Люди присоединяются к силе которая демонстрирует, что может навести порядок и наладить жизнь. Это весьма ебанутая сила, но лучше так, чем bellum omni contra omnes. В ИГИЛ и шииты бы вступили (на юге тоже бардак), только их туда не берут.

[misha-makferson.livejournal.com]

Прогресс не надо мерять длинной женских юбок.

[(Anonymous)]

Нет, это именно теракт. Диверсия имеетимеет целью солдат и военные объекты противника. А тут целью были гражданские.