о целевых группах

[kommari]

А вообще эти ваши соцсети любопытная вещь:

- коммунисты доказывают коммунистам, какое говно капитализм
- антикоммунисты доказывают антикоммунистам, какое говно коммунисты
- либералы доказывают либералам, какое говно Путин
- патриоты доказывают патриотам, какое говно либералы
etc.

И все это делают ярко, иногда крайне убедительно, временами остроумно и часто с массой примеров. При этом пишут на самом деле исключительно для тех, кто и так уже давно убежден.

И на это тратится огромное количество человекочасов.

Все-таки точно нужно приделать динамо-машину к каждой клавиатуре - чтобы электричество вырабатывали хотя бы.

Comments

[amelivalenti.livejournal.com]

Угу. А блогеры доказывают блогерам...

[exshvonder.livejournal.com]

А разные мамуты, носики и цукерберги это монетизируют.

[vikond65.livejournal.com]

Кстати, да. Ни разу не слышал, чтобы кто-то кого-то в интернете убедил "сменить ориентацию". А вот при изменении материального положения и социального статуса такое случается сплошь и рядом.

[exshvonder.livejournal.com]

Классовое сознание.

[igor-abramov.livejournal.com]

Как ни странно, чем больше денег у человека, тем более он марксист. Конечно, при этом он сознательно играет за капитал, но в рамках именно марксистской парадигмы.

[vikond65.livejournal.com]

Если эта парадигма - верна, то в ее рамках воленс-ноленс играют все.

[igor-abramov.livejournal.com]

Вопрос в осознанности. Притом, речь не только о наших местных, из них то многие учились по советским учебным планам. Но я общался и с мультимиллионерами абсолютно несоветского происхождения, типа Австралии, Греции, Британии, и что касается политэкономии -- они марксисты.

[kras19-63.livejournal.com]

Став марксистом, невозможно "играть за капитализм". Какие "марксисты" - такие и игры.
Играть за капитализм, понимая его природу, значит играть за смерть с косой, причем для всего человечества.

[igor-abramov.livejournal.com]

Ну это вы напрасно. Марксизм не религия. Марксист все не коммунист. Это нормальная наука, которую можно использовать с самым разным целеполаганием, равно как и ядерную физику.

[kras19-63.livejournal.com]

Вот именно наука. Хорошо, что Вы это отметили. Но такая наука, которая показывает гибельную перспективу для человечества, если оно не выберется к новому способу производства.
На уровне эмпирии это и так каждый сейчас чувствует. Если не совсем дурак и пустопляс. Но когда это познаёшь, когда видишь день за днём осуществление необходимой тенденции, когда развёртывается перед тобой вся картина в её всеобщности и неотвратимости - тут речь не о религии, а именно о знании.
Я знаю, о чём говорю.

[igor-abramov.livejournal.com]

что-то вы совсем не то говорите.

[kras19-63.livejournal.com]

Это Вы не то знаете про марксизм.

[kommari.livejournal.com]

В некоторых вещах меня убеждали. Но я редкость. И не в базовых принципах.

[vikond65.livejournal.com]

Ну так, в Вашем постинге, насколько я его понял, речь шла именно о базовых идеологических предпочтениях.

[fumiripits.livejournal.com]

На изменение взглядов при среднем уме нужно 3-5 лет, полагаю. Как писал Фрейд, как бы ни был тих голос истины, он рано или поздно будет услышан.

[vikond65.livejournal.com]

Бытие определяет... :)
У меня есть знакомый, бывший преуспевающий бизнесмен, который в 2008 году вылетел в трубу, остался без денег, но при долгах. При этом он буквально за 1-2 месяца превратился из ярого антикоммуниста и либерала в столь же пламенного коммуниста, повесил портрет Сталина и очень злится, если ему напоминают о его прежних взглядах. :)

[fumiripits.livejournal.com]

Да ничего оно не определяет. Грош цена взглядам вашего знакомого, при такой скорости перековки. Болван, скорее всего.

[vikond65.livejournal.com]

А разве мало среди людей болванов и "флюгеров"? Порой создается впечатление, что большинство. :)

[bigstonedragon.livejournal.com]

1) Пишется настолько много, что оппоненты (типа меня) не успевают принять участие в обсуждении.
2) 90% попыток принять участие в обсуждении заканчивается тем, что оппонент говорит "кыш отсюда, сам дурак, у нас тут междусобойчик".
Если бы остались лишь 10% тех, кто готов дискутировать, было бы, несомненно, гораздо продуктивнее.
К слову, где-то год назад у Вас в комментариях у меня состоялась одна из наиболее продуктивных и полезных для меня дискуссий, позволившая многое прояснить в голове.

[tolko-myshlenie.livejournal.com]

Помнится, некогда особенностью российского сегмента соцсетей называлось пересечение юзеров с разными взглядами.
Ну а сейчас мы всё ближе к цивилизованному миру. Каждый среди своих.

[arznai.livejournal.com]

таковы реалии информационной войны

[(Anonymous)]

Не забывайте, что есть ещё такие, как я.
И довольно много.
"Двух станов не бойцы", оценивайте как хотите.
Тем, кому кажется, что у каждой стороны есть своя толика правды.
Для тех протсходящие дискуссии крайне интересны и полезны. Даже если и против шерсти. А то одно лишь самодовольное хрюкание потреблял осточертевает ведь.
И Ваш журнал - как раз один из самых свободных и годных для дискуссии.
Так что - так держать!

[kybaman.livejournal.com]

Уже придумали на дороге... Машина проехала - 100 ватт есть!!!

Клаву бьют в мире не меньше.
Хорошая рацуха!!!! Вы её бесплатно буржуям дарите?!?!

[vinniwolf.livejournal.com]

Отличный текст

[kirillovec.livejournal.com]

у меня клава резиновая безшумная

ну или планшетная

впрочемъ я феодалистъ ;)

[pyhalov.livejournal.com]

Ну, вообще-то то же самое происходит и без соцсетей, и вообще без интернета. Так сказать, в реале.

[levas555.livejournal.com]

А коомунист не может доказывать , какое...Путин?Или- правый патриот?

[leraux.livejournal.com]

Кто поумнее, всё понял сразу. Кто поглупее, вроде меня, понял это спустя много лет непрерывных и притом совершенно бесплодных сетевых баталий. Теперь проповедую принцип простой — спорю с теми, кто действительно заинтересован в споре как методе выяснения истины.
Остальным же, дурилкам кортонным, мне жалко уделять даже своё внимание на прочтение их, безусловно, важного и ценного мнения.

[fih10golts.livejournal.com]

Напомню, что Райкин высмеивал таких рационализаторов.
А если доказываются все тезисы одновременно?

[izioumov.livejournal.com]

Тратили бы время на что-то не менее бессмысленное. Когда нет осмысленного управления обществом, треть человеко-часов уходит в бесполезность.
И я не о филателии, радиолюбительстве и выпиливании лобзиком.

[vlkamov.livejournal.com]

Такая "динамо-машина" уже создана:
Kaylee
http://habrahabr.ru/post/151801/

[sharpc.livejournal.com]

Видимо следует избегать дублирования аргументов и собирать их в централизованную вики. И спорить в дальнейшем ссылками ".../514.28-pro-gulag", ".../275.85-pro-klassovuyu-sociologiyu".

[kammerer1.livejournal.com]

>> патриоты доказывают патриотам, какое говно либералы

Как же, как же, возьмите хоть следующий пост одного любимого народом блогера))

Кмк такая херня происходит потому, что сетевой народ в массе своей когнитивно прост и плохо одет и мыслит одномерно. В терминах хороший / плохой. Поэтому либералы, или там патриоты, неважно, должны быть плохи абсолютно во всём. Или во всём хороши. Это мышление ребёнка, во всяком случае не взрослого человека, оно приниципиально бесплодно, то есть неспособно генерировать новые смыслы. Да и вообще никакие смыслы не способно.

[basic-kremlin.livejournal.com]

И все это делают ярко, иногда крайне убедительно, временами остроумно и часто с массой примеров. При этом пишут на самом деле исключительно для тех, кто и так уже давно убежден.

И на это тратится огромное количество человекочасов.

Все-таки точно нужно приделать динамо-машину к каждой клавиатуре - чтобы электричество вырабатывали хотя бы.
***

Это да. Только негодяй Кургинян создал тем временем политическое движение, и отымел по полной программе всю эту пеструю публику. )

[mr-asbestos.livejournal.com]

Так ведь цель у большинства сугубо развлекательная. Это если про обычных троллей юзеров. Тролли на окладе, понятно, специальные, кураторами спущенные цели преследуют.

[basic-kremlin.livejournal.com]

У местных дебилов цель, действительно, - всегда сугубо развлекательная !

[mr-asbestos.livejournal.com]

Самокритика коммуняками поощряется. Или Вы не местный?

[basic-kremlin.livejournal.com]

Это скорее вы, не местный. Что, конечно же, отнюдь не гарантия, что не дебил.))

[mr-asbestos.livejournal.com]

Ну... В пришлом есть эффект новизны. Глупость, она ведь знаете... многогранна, вариативна, как Вселенная. А во всякой правильности заключена унылая скука, ничего не попишешь.

[(Anonymous)]

И ведь это кому-то выгодно...
Как минимум - яхте абрамовичей

[Константин Морозов (from livejournal.com)]

И тем не менее, в некоторые динамические моменты, на актуализирующиеся в эти моменты темы борьба в целях пропаганды важна и должна вестись, причём вовсе за переубеждение другого участника диалога, а за распространение истинного представления о действительности в общественном сознании среди аудитории читателей.

[http://users.livejournal.com/__hans/]

Люди хоть сколько-нибудь способные к самостоятельному мышлению будут читать авторов разной направленности, вникать в аргументы, оценивать. В конце концов они осознанно займут ту позицию, которая наиболее соответствует их текущим интересам в зависимости от занимаемого места в обществе. Это может произойти как быстро, так и на протяжении многих лет с поочерёдной сменой в голове чуть ли не всех перечисленных идеологий.
Но большинство или не хотят, или не могут думать, сплошь и рядом я встречаю людей, работающих на низкооплачиваемых работах, ведущих полунищенское существование, но при этом являющихся убеждёнными крайними либералами будто какие-нибудь крупные буржуа. Такие люди в детстве или юности приняли готовый набор простых шаблонов на все случаи жизни и любое отклонение от этих шаблонов или игнорируют, или встречают агрессивно. Это можно объяснить даже тем, что работа мозга требует много энергии, а человек не склонен тратить энергию если это не принесёт очевидной пользы в самом ближайшем будущем.

[van-der-moloth.livejournal.com]

В этом ехидном, метком и абсолютно справедливом тексте как бы не прозвучало упоминание Коммари :)

[lefturals.livejournal.com]

Нам нужно не "доказывать, какое г...но капитализм", а использовать Живой журнал совсем для другого. Мы ещё не ответили на вопрос, почему произошла реставрация капитализма в СССР и в других соцстранах. Во-вторых, мы не знаем, как нам победить, т. е. прийти к власти и реализовать свою программу. Кстати, какую программу? Вот это нам и следует обсуждать!