kommari: (Default)
[personal profile] kommari
1. У той части русских жителей соцсетей, кто полагает, что вот-вот перевернется грузовик с пряниками (взорвется Йеллстоун, Мариша Ле Пен победит и развалит ЕС) и тогда начнется нехитрое русское счастье, опять облом.

2. Интересно, что те, кто так легко называют Ле Пеновский Нацфронт фашистами, в отношении украинской нелюди так же их называть крайне стесняются.

Date: 2015-12-14 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Там как я якобинцу сказал есть принципиальная разницам между националистами лепен и гитлер-стайл - и украинскими - т-сть национал-социалисты против национал-капиталистов пиночет-стайл.

Национализм как таковой либералам очень даже приятен - во "-социализм" (пусть даже такой почти никакой как у лепен и хитлера) - как ножом по яйцам.

Потому в их смысле конечно "на украине фашизма нет" и поэтому же для них "путинфашист" (потому как имперец - а имперство для них очень-очень плохо - они мечтают о теплой ламповой нации в кругу других таких же режимов)

Date: 2015-12-14 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Простите, но национализм и фашизм - это какбэ тоже сильно разные вещи. Которые иногда комбинируются ("Свобода" как раз такая), но чаще - таки нет.

И с точки зрения либерала, важно не то, капиталистический это национализм, или социалистический. А то, в какой степени он согласен уважать индивидуальные права и свободы граждан, и либерально-демократическую политическую систему (включая механизмы защиты меньшинств от произвола большинства).

Любители Пиночета - это неоконы.

Date: 2015-12-14 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Как бы это одна вещь - когда говорят фашизм всегда имеют в виду "ехал гитлер через гитлер". Ну вот такое словоупотребление сложилось в русском языке. По понятным вполне истоическим причинам слово нацизм не прижилось.

PS: И да если посмотреть на с-д-пункты в "25 пунктах" - то конечно никакого фашизма-нацизма на украине нет - а если понимать под фашискими режимами то что было в межвоенный период в национально-укуренных восточноевропейских странах -(что и называли в СССР фашистскими режимами - причем обращу внимание еще до всяких топок холокоста и проч) - вот самое-самое оно. Даром чтоли они на Директорию и проч дрочат
Edited Date: 2015-12-14 02:31 am (UTC)

Date: 2015-12-14 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
>> PS: И да если посмотреть на с-д-пункты в "25 пунктах" - то конечно никакого фашизма-нацизма на украине нет - а если понимать под фашискими режимами то что было в межвоенный период в национально-укуренных восточноевропейских странах -(что и называли в СССР фашистскими режимами - причем обращу внимание еще до всяких топок холокоста и проч) - вот самое-самое оно.

При такой постановке вопроса - да, вы правы. Правда, тогда почти вся восточная Европа будет "фашистской", не только Украина.

Но с какой стати либералам пользоваться советским пропагандистским определением фашизма?

А то можно еще "социал-фашизм" вспомнить...

Date: 2015-12-14 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
А это примерно так и есть - по прибалтике-то уж точно. Остальным довольно долго били по мозгам западные европейцы - потому не очень вылазит.

PS: И собственно главный грех Путина с точки зрения либеральной публики - именно что не националист и не антисоциалист (социалистом его назвать тоже нельзя - но и "с иждивенческими настроениями" и социалкой без огонька борется). То есть собственно в том что не фашист ни разу. Иначе бы наверное как раз бы вполне приняли.

Date: 2015-12-14 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Простите, но национализм и фашизм - это какбэ тоже сильно разные вещи.

Гыгыг, сорта говна.
Национализм переходит в фашизм практически неизбежно при увеличении своей "концентрации" - хотя национализм таки да, может быть "расслабленным" и тогда в общей нормальной ситуации будет играть роль полезного "перчика".

Фашизм - это массовое общественное движение, исходящее из принципа допустимости убийства по политическим - либо каким ещё абстрактным и не связанным с ответом на насилие - причинам.

Ну т.е. как только кто-то, выкатив свои нахальные хохлятские зенки, начинает заявлять, что "патриоты правильно кацапов в Адесе сожгли" - это фашист.
Когда патриоты роются в вещах людей, пытающихся заехать в "украинский Крым" и грабят их (будем называть вещи своими именами) - в виду органов охраны правлплорядка, которые не вмешиваются - это фашистское общество.
Когда в суд вваливается толпа патриотов в балаклавах - или аналогичные толпы устраивают демонстрации перед судом, требуя выпустить убийц Олеся Бузины - потому, что те "совершили подвиг во имя Укроины" - то это будни фашистского общества.

Date: 2015-12-14 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Да нет принципиальной разницы между Гитлером и другими фашистами - более-менее "левыми" нацистами были братья Штрасснеры, ну так их тогось, быстренько покоцали.

Date: 2015-12-14 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Смотря между какими - по сравнению с поляками или прибалтами (или Пиночетом) - Гитлер - жуткий социалист. Ну такой "гитлеровский" фашизм на украине - национальная риторика почти бы не поменялась, а вот социальная и риторика и практика был радикально поменялась в сторону поатернализма и собеса всякого - ну вот невозможно представить Порошенку устраиающего какую-нибудь "силу через радость" и отгрохивающего мегапансионаты для трудящихся на побережье черного моря

Date: 2015-12-14 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Это как-раз нюасы, "случайности".

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 03:42 am
Powered by Dreamwidth Studios