про патриотизм
Feb. 4th, 2016 03:23 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kommariВ 1934 году в органе меньшевиков в эмиграции "Социалистический вестник" появилась статья "За родину!" (№ 12. 25 июн. С. 1–2.), где обращалось внимание, что в сталинском СССР реабилитировано слово "Родина", и тов. меньшевики напоминали, что это слово было знаменем белогвардейщины, и предостерегали об опасности окончательной смерти революции.
Это я тут вспомнил, что когда Путин сказал про то, что патриотизм - это единственная национальная идея России.
Интересно тут, что меньшевики считаются более правыми, чем большевики, в 1917 году раскол между ними был еще и по линии обороны Отечества (=Родины) - и они же спустя 17 лет упрекали большевиков за само использование слова Родина.
Что как бы показывает, насколько любое понятие может браться только конкретно-исторически.
Так вот, если брать конкретно-исторически, то тут с патриотизмом вот какая беда. Меня вырастили как патриота и я любил и люблю свою Родину. Только вот моя Родина несколько другая была - от Львова до Кушки и от Таллина до Владивостока. СССР называлась моя Родина.
Потом ее обкарнали и теперь я должен любить эту обгрызенную Родину.
Если, например, и эту Родину (=Российскую Федерацию) обкарнают - проиграет она в малой холодной войне или там какая-нибудь навальная сволочь придет - то мне потом будут говорить, что я должен любить и тот огрызок, к которому я буду относиться (предположим, это будет Свободная Ингерманландская республика)?
Как сейчас украинцы, например, должны, получается, быть патриотами того уйопища, в какое превратилась бывшая процветающая Советская Украина?
Тут что-то не так. Как человек простому мне трудно просечь, в чем же найопка, но ведь явно дурят и разводят.
Это я тут вспомнил, что когда Путин сказал про то, что патриотизм - это единственная национальная идея России.
Интересно тут, что меньшевики считаются более правыми, чем большевики, в 1917 году раскол между ними был еще и по линии обороны Отечества (=Родины) - и они же спустя 17 лет упрекали большевиков за само использование слова Родина.
Что как бы показывает, насколько любое понятие может браться только конкретно-исторически.
Так вот, если брать конкретно-исторически, то тут с патриотизмом вот какая беда. Меня вырастили как патриота и я любил и люблю свою Родину. Только вот моя Родина несколько другая была - от Львова до Кушки и от Таллина до Владивостока. СССР называлась моя Родина.
Потом ее обкарнали и теперь я должен любить эту обгрызенную Родину.
Если, например, и эту Родину (=Российскую Федерацию) обкарнают - проиграет она в малой холодной войне или там какая-нибудь навальная сволочь придет - то мне потом будут говорить, что я должен любить и тот огрызок, к которому я буду относиться (предположим, это будет Свободная Ингерманландская республика)?
Как сейчас украинцы, например, должны, получается, быть патриотами того уйопища, в какое превратилась бывшая процветающая Советская Украина?
Тут что-то не так. Как человек простому мне трудно просечь, в чем же найопка, но ведь явно дурят и разводят.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-02-04 01:30 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 01:32 pm (UTC)Простой человек должен любить власти и слушаться попов [в современности - телевизора]. Какими бы власти ни были и что бы ни вещал телевизор. Всё иное - экстремизм, нигилизм, кощунство. Так всегда было.
== ведь явно дурят и разводят.
Разумеется. И так тоже всегда было - какими бы ни были власти и попы.
no subject
Date: 2016-02-04 01:35 pm (UTC)Если патриотизма не будет, то и тот огрызок что сейчас есть, -потеряем.
no subject
Date: 2016-02-04 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 01:40 pm (UTC)"И сегодня ВВП .. видит в качестве идеи для объединения и развития страны - Любовь к Родине и труд всех на ее благо - в сильной и богатой России."
Правда, на мой вопрос, как так получается, что "..на благо Родины трудимся, а "благами" в основном только некоторые пользуются.. И как же тогда здесь с единством цели?" , он расшифровку не дал..
no subject
Date: 2016-02-04 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 02:10 pm (UTC)Есть еще хорошее высказывание о ложном патриотизме, сделанное два с половиной столетия назад:
Патриотизм — последнее прибежище негодяев
Если, например, и эту Родину (=Российскую Федерацию) обкарнают - проиграет она в малой холодной войне или там какая-нибудь навальная сволочь придет - то мне потом будут говорить, что я должен любить и тот огрызок, к которому я буду относиться
Так ведь был уже прецедент - Чеченская Республика Ичкерия. С ней в свое время ЕБН подписывал "Договор о мире и принципах взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой Ичкерия".
И ничего, "дарагие рассеяне" скушали и не поперхнулись. Так что ничего страшного, будут любить и свои новообразованные огрызки "дорогие огрызяне", им некуда деваться...
no subject
Date: 2016-02-04 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 02:17 pm (UTC)"Русские березки" с тем же основанием были бы хазарские, монголо-татарские, речь-посполитские или рейхскомиссариата Ост, повернись история по-другому.
no subject
Date: 2016-02-04 02:20 pm (UTC)Вообще-то в него вкладывался противоположный смысл - что даже негодяй может проявить себя с хорошей стороны на деле защиты Отечества.
no subject
Date: 2016-02-04 02:20 pm (UTC)А ведь, бывало...:)
no subject
Date: 2016-02-04 02:22 pm (UTC)Вам все равно?
no subject
Date: 2016-02-04 02:23 pm (UTC)Крайне мало кто это понимает...
no subject
Date: 2016-02-04 02:30 pm (UTC)Как же любят эту фразу париоты США! Кстати, вы ее неверно употребляете, там суть в том, что в Англии (откуда фраза пошла) преступник вместо каторги мог завербоваться в армию или флот
no subject
Date: 2016-02-04 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 02:50 pm (UTC)Как говорил Франсуа Венелон, "Все войны гражданские, потому что все люди - братья". Родина для всех может быть одна - это наша планета, и коммунизм об этом говорит в явном виде.
no subject
Date: 2016-02-04 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 03:06 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 03:11 pm (UTC)Бывает просто детский импринтинг - как с первым жильем etc
У Путина и ко конечно смешно что национальной идеи нет - потому как национальная идея собственно требует хотя бы наличия нации - а с ней и не складывается :)
Но в общем нынешний курс ВВП меня устраивает больше чем украинский, ельцинский или даже путинский же но начала 2000-х. Хотя очень условно устраивает в основном на фоне того что остальные хуже, а этот еще и некоторые ошибки все-таки исправляет. Вот и патриот я условно :)
no subject
Date: 2016-02-04 03:22 pm (UTC)>Значит можно раздербанить Россию?
no subject
Date: 2016-02-04 03:27 pm (UTC)Ведь даже если отождествить Родину с имеющимся государством, то и для любви к нему нужны какие-то мотивы.
no subject
Date: 2016-02-04 03:28 pm (UTC)А скажи-ка, Комарик, с чего ты решил что Родина это она и есть? Вот советские кергизы считали что их Родина до Таллина? Или эстонцы очень любили Точикистон? Если нет то твои мысли о Родине есть печальное и никем не разделенное заблуждение.
no subject
Date: 2016-02-04 03:30 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 03:31 pm (UTC)Должны. Потому что Украина - она для своих, для украинцев. А Петровские пусть валятся.
Собственно это и есть основа любого патриотизма. Родина - для своих. А здесь они откуда? Или в совке?