про патриотизм
Feb. 4th, 2016 03:23 pmВ 1934 году в органе меньшевиков в эмиграции "Социалистический вестник" появилась статья "За родину!" (№ 12. 25 июн. С. 1–2.), где обращалось внимание, что в сталинском СССР реабилитировано слово "Родина", и тов. меньшевики напоминали, что это слово было знаменем белогвардейщины, и предостерегали об опасности окончательной смерти революции.
Это я тут вспомнил, что когда Путин сказал про то, что патриотизм - это единственная национальная идея России.
Интересно тут, что меньшевики считаются более правыми, чем большевики, в 1917 году раскол между ними был еще и по линии обороны Отечества (=Родины) - и они же спустя 17 лет упрекали большевиков за само использование слова Родина.
Что как бы показывает, насколько любое понятие может браться только конкретно-исторически.
Так вот, если брать конкретно-исторически, то тут с патриотизмом вот какая беда. Меня вырастили как патриота и я любил и люблю свою Родину. Только вот моя Родина несколько другая была - от Львова до Кушки и от Таллина до Владивостока. СССР называлась моя Родина.
Потом ее обкарнали и теперь я должен любить эту обгрызенную Родину.
Если, например, и эту Родину (=Российскую Федерацию) обкарнают - проиграет она в малой холодной войне или там какая-нибудь навальная сволочь придет - то мне потом будут говорить, что я должен любить и тот огрызок, к которому я буду относиться (предположим, это будет Свободная Ингерманландская республика)?
Как сейчас украинцы, например, должны, получается, быть патриотами того уйопища, в какое превратилась бывшая процветающая Советская Украина?
Тут что-то не так. Как человек простому мне трудно просечь, в чем же найопка, но ведь явно дурят и разводят.
Это я тут вспомнил, что когда Путин сказал про то, что патриотизм - это единственная национальная идея России.
Интересно тут, что меньшевики считаются более правыми, чем большевики, в 1917 году раскол между ними был еще и по линии обороны Отечества (=Родины) - и они же спустя 17 лет упрекали большевиков за само использование слова Родина.
Что как бы показывает, насколько любое понятие может браться только конкретно-исторически.
Так вот, если брать конкретно-исторически, то тут с патриотизмом вот какая беда. Меня вырастили как патриота и я любил и люблю свою Родину. Только вот моя Родина несколько другая была - от Львова до Кушки и от Таллина до Владивостока. СССР называлась моя Родина.
Потом ее обкарнали и теперь я должен любить эту обгрызенную Родину.
Если, например, и эту Родину (=Российскую Федерацию) обкарнают - проиграет она в малой холодной войне или там какая-нибудь навальная сволочь придет - то мне потом будут говорить, что я должен любить и тот огрызок, к которому я буду относиться (предположим, это будет Свободная Ингерманландская республика)?
Как сейчас украинцы, например, должны, получается, быть патриотами того уйопища, в какое превратилась бывшая процветающая Советская Украина?
Тут что-то не так. Как человек простому мне трудно просечь, в чем же найопка, но ведь явно дурят и разводят.
no subject
Date: 2016-02-04 01:30 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-02-04 07:05 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-04 01:32 pm (UTC)Простой человек должен любить власти и слушаться попов [в современности - телевизора]. Какими бы власти ни были и что бы ни вещал телевизор. Всё иное - экстремизм, нигилизм, кощунство. Так всегда было.
== ведь явно дурят и разводят.
Разумеется. И так тоже всегда было - какими бы ни были власти и попы.
no subject
Date: 2016-02-04 03:31 pm (UTC)Должны. Потому что Украина - она для своих, для украинцев. А Петровские пусть валятся.
Собственно это и есть основа любого патриотизма. Родина - для своих. А здесь они откуда? Или в совке?
(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-04 01:35 pm (UTC)Если патриотизма не будет, то и тот огрызок что сейчас есть, -потеряем.
no subject
Date: 2016-02-04 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 02:22 pm (UTC)Вам все равно?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-04 01:40 pm (UTC)"И сегодня ВВП .. видит в качестве идеи для объединения и развития страны - Любовь к Родине и труд всех на ее благо - в сильной и богатой России."
Правда, на мой вопрос, как так получается, что "..на благо Родины трудимся, а "благами" в основном только некоторые пользуются.. И как же тогда здесь с единством цели?" , он расшифровку не дал..
no subject
Date: 2016-02-04 04:09 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 02:10 pm (UTC)Есть еще хорошее высказывание о ложном патриотизме, сделанное два с половиной столетия назад:
Патриотизм — последнее прибежище негодяев
Если, например, и эту Родину (=Российскую Федерацию) обкарнают - проиграет она в малой холодной войне или там какая-нибудь навальная сволочь придет - то мне потом будут говорить, что я должен любить и тот огрызок, к которому я буду относиться
Так ведь был уже прецедент - Чеченская Республика Ичкерия. С ней в свое время ЕБН подписывал "Договор о мире и принципах взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой Ичкерия".
И ничего, "дарагие рассеяне" скушали и не поперхнулись. Так что ничего страшного, будут любить и свои новообразованные огрызки "дорогие огрызяне", им некуда деваться...
no subject
Date: 2016-02-04 02:20 pm (UTC)Вообще-то в него вкладывался противоположный смысл - что даже негодяй может проявить себя с хорошей стороны на деле защиты Отечества.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-02-04 06:51 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-02-04 06:56 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-04 02:20 pm (UTC)А ведь, бывало...:)
no subject
Date: 2016-02-04 02:50 pm (UTC)Как говорил Франсуа Венелон, "Все войны гражданские, потому что все люди - братья". Родина для всех может быть одна - это наша планета, и коммунизм об этом говорит в явном виде.
no subject
Date: 2016-02-04 04:29 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-04 03:11 pm (UTC)Бывает просто детский импринтинг - как с первым жильем etc
У Путина и ко конечно смешно что национальной идеи нет - потому как национальная идея собственно требует хотя бы наличия нации - а с ней и не складывается :)
Но в общем нынешний курс ВВП меня устраивает больше чем украинский, ельцинский или даже путинский же но начала 2000-х. Хотя очень условно устраивает в основном на фоне того что остальные хуже, а этот еще и некоторые ошибки все-таки исправляет. Вот и патриот я условно :)
no subject
Date: 2016-02-05 06:26 am (UTC)В чём Вы видите причины осложнённого нациегенеза в РФ?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-04 03:27 pm (UTC)Ведь даже если отождествить Родину с имеющимся государством, то и для любви к нему нужны какие-то мотивы.
no subject
Date: 2016-02-04 03:28 pm (UTC)А скажи-ка, Комарик, с чего ты решил что Родина это она и есть? Вот советские кергизы считали что их Родина до Таллина? Или эстонцы очень любили Точикистон? Если нет то твои мысли о Родине есть печальное и никем не разделенное заблуждение.
no subject
Date: 2016-02-04 04:07 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-04 04:05 pm (UTC)1. Основа их обЧества - это частная собственность.
2. Полюбить беззаветно можно ТОЛЬКО частную собственность. В этих целях, чтобы полюбить страну, надо превратить ее в частную собственность, что в последние четверть века и делается с РФ-ией. Естественно, беззаветно любить ее члены кубла согласны лишь момента рыночной продажи ими их частной собственности - "этойстраны".
3. Поскольку далеко не каждый из этого кубла готов жертвовать жизнью даже за приватизированную ими "этустрану", надо заставить всех других, не принадлежащих к кублу, любить частную собственность этого кубла. Более того, надо заставить всех, не принадлежащих к кублу, отдавать жизнь, защищая частную собственность - "этустрану" - от внешних частных собственников. Естественно, до момента ее, "этойстраны", рыночной продажи.
no subject
Date: 2016-02-04 05:19 pm (UTC)Не могу найти его в Сети уже несколько лет (((
no subject
Date: 2016-02-04 06:33 pm (UTC)Странно, что какие-нибудь американцы из Гуверовского института СВ не выложат.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-04 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 08:15 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-04 11:51 pm (UTC)Во всех остальных случаях возникают скорее чувство стыда и жажды отмщения за позор сдачи СССР буржуазным холуям.
no subject
Date: 2016-02-04 11:53 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-05 02:20 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-05 12:17 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-05 08:51 pm (UTC)ну-ну
From:(no subject)
From:Да ничего подобного!
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-05 05:47 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-05 09:34 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-05 06:24 am (UTC)Неужели дело в границах?
> Потом ее обкарнали и теперь я должен любить эту обгрызенную Родину.
Хотите сказать, что если бы РФ присоединила остальные бывшие республики СССР, то Вы бы такую Родину - уже не обгрызенную - любили бы?
no subject
Date: 2016-02-05 03:32 pm (UTC)Границы - это и люди, и общее прошлое.
Так что частично - да.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-05 07:14 am (UTC)Невозможно быть патриотичнее жулика и вора; невозможно быть либеральнее жулика и вора.
Соревновать в патриотизме либо либеральности жуликам и ворам бессмысленно, - всегда проиграешь.
Кстати, такая аксиома началась складываться не в современной России. Вот, к примеру, Боря Ельцин или Вова Путин, или там Ходор с Мишей Куршавельским. Были знаковыми коммунистами своего времени и патриотами советской власти. Вовчик дык вообще стоял на страже безопасности Советского отечества. Коммунистичнее и социалистичнее людей представить невозможно. А потом бац и переобулись. Точно также СБУ в Крыму - бац и стали ФСБ. Или наше КГБ, бац и переобулись в ФСБ. Вечным оказался лишь один патриотизм, как в фильме "Вечный зов" сказал Лахновский: "есть только одна идеология всех времен и народов - своя рубаха ближе к телу".
Т.о. выгодно быть носителем идеологии шкурничества в то время как все остальные патриоты-альтруисты. Иными словами, ворам и жуликам выгодно царствовать не среди себе подобных, а среди порядочных и честных.
Отсюда и ложная дихотомия нашего времени в виде разделения на либералов и патриотов. Жулики разделили общество и оно стало похоже на жопу. И эту жопу назвали отечеством, имеющим две ягодицы разного патриотизма.
Вывод: сегодня патриотизм = паразитизм.
ПыСы:Есть, конечно, благонамеренные идиоты либо фанатики с промытыми мозгами (либеральные фетешисты или зигующие православные патриоты), которые ведутся на бла-бла-бла наших воров и жуликов. Но это клинический случай тех, кто надеется получить социальный реванш. Их пользуют те, кто научился грамотно паразитировать.
no subject
Date: 2016-02-05 08:02 am (UTC)"Кто же, если не
ПутинКадыров".Сдается мне, финские левые потихоньку переходят на российское госфинансирование.
no subject
Date: 2016-02-06 10:04 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-05 08:29 pm (UTC)"Как человек простому мне трудно просечь"
Скоро будешь патриотично любить маленькое местечко на помойке, и там, может быть, просечёшь, где тебя наебали и как развели.
no subject
Date: 2016-02-05 08:54 pm (UTC)У укропа вместо мозгов -укроп -оттого Украина и гибнет
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-08 06:39 am (UTC)Диагноз - вы му.ак, месье.
no subject
Date: 2016-02-08 09:39 am (UTC)