kommari: (Lenin)
[personal profile] kommari
Кстати, я послушал сегодня русского мелкого олигарха Ремчукова на "Эхе" - так его от Берни Сандерса аж прямо колотит, болезного.

"Сейчас в Америке внимательным образом 3 недели наблюдал за избирательной кампанией и с ужасом обнаружил, что какой смысл 200 лет иметь демократию, чтобы так легко вестись на всю эту популистско-социалистическо-коммунистическую лабуду, которую несет там Бернес Андерс (так на "Эхе" - ну незнайки они там, лесирябцевы - А.К), который начинает любое выступление с того, что нужно, чтобы Уолл-Стрит теперь за всё заплатил."

То есть конечно понимаю, что Берни не большевик - но вот приятно, что Ремчукову плохо.

Date: 2016-02-15 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] left-element.livejournal.com
Ремчуков в некотором смысле тупой баран. Сандерс, собственно говоря, не социалист, а эсдек, причём скорее правый, а при правых эсдеках ремчуковы живут весьма неплохо. Но эта информация в ремчукову голову не входит, потому что см. первое предложение.

Date: 2016-02-15 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] pravdorub-russ.livejournal.com
При эсдэкаках ремчуковы платят налоги по прогрессивной шкале, а в современной эРэФии по плоской:
https://youtu.be/Gt9X7aL1UBw?t=48m08s

Date: 2016-02-15 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] left-element.livejournal.com
Позвольте, Ремчуков баттхёртировал не от РФ, а от США. Видимо, ему очень важно, чтобы там не было президента-эсдека, а РФ ему так, примерно по пояс.

Date: 2016-02-15 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pravdorub-russ.livejournal.com
У него батхерт "на всю эту популистско-социалистическо-коммунистическую лабуду", прямая цитатата. Понятно что он это проецирует на себя.
Вы же сами написали: " при правых эсдеках ремчуковы живут весьма неплохо", но он с этим не согласен.
https://youtu.be/Gt9X7aL1UBw?t=52m

Date: 2016-02-15 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] left-element.livejournal.com
Шведские господа с Ремчуковым не согласны.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Swedes_by_net_worth

Date: 2016-02-15 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] pravdorub-russ.livejournal.com
Это для Вас открытие? :-)
http://www.apn-spb.ru/publications/print8897.htm
Edited Date: 2016-02-15 11:20 pm (UTC)

Date: 2016-02-16 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Там на кону сейчас даже не прогрессивная шкала, а налог на прирост капитала. Напомню, что на сегодня налог на личный доход в США прогрессивный, и варьируется от 10% до 40%. Медиана - 15%

В то же время налог на долгосрочный прирост капитала (то бишь продажа акций, дивиденды etc - то, что, собственно, дает большую часть дохода пресловутому "одному проценту") - составляет максимум 20%. Уоррен Баффет по этому поводу заметил, что в результате такой разницы в ставках, в процентном отношении он платит со своих доходов меньше, чем его секретарша.

При этом данный налог является священной коровой не только справа, но и у умеренных левых - потому, что, якобы, это "налог на инвестиции", и его повышение приведет к развалу экономики.

Так вот, Бёрни - первый серьезный кандидат за много лет, кто предложил поднять ставку этого налога до того же уровня, что и на обычный доход (который он тоже предложил поднять для самых богатых). То есть когда речь идет о доходах в миллионы долларов - ставка будет уже не 20%, а ближе к 50%.

Так что истерику правых можно понять - речь идет об их карманах, самым непосредственным образом. И не только граждан США, но и всех налоговых резидентов - в число каковых, полагаю, входят и многие россияне-"однопроцентщики".

Date: 2016-02-16 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Сандерс сам себя называет "democratic socialist", но это, понятно, по американским меркам. По европейским - да, эсдек. Правда, не знаю, почему "скорее правый" - вроде полное бесплатное высшее образование, которое он продвигает, даже и в Европе по нынешним меркам считается достаточно левой темой.

Date: 2016-02-16 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Высшее образование он продвигает в community college. Это ненамного лучше ПТУ.

Date: 2016-02-16 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Из того, что я от него слышал - не community, а public вообще. А они очень разные есть.

Но вообще то, что там такая низкая планка - это тоже само по себе проблема.

И то, что к trade schools относятся с таким пренебрежением - тоже.

Date: 2016-02-17 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Там есть фишка - получив быкавлавре в community college, можно на мастер программу перейти в более высокий, а там могут и стипендию платить.
Trade school не особо имеют смысл, потому что в денежных местах надо идти через ученичество, прошще сразу начать после школы.

Date: 2016-02-16 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] left-element.livejournal.com
Скорее правый прежде всего из-за взглядов на внешнюю политику, но не только.

Date: 2016-02-16 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] pieter-botha.livejournal.com
Берни пролоббировал сделку по покупке родным штатом Вермонт 18 истребителей-бомбардировщиков F-35. Вообще не чужд корпорации Lokheed-Martin.
http://aftershock.news/?q=node/371428
http://www.thedailybeast.com/articles/2016/02/09/bernie-sanders-loves-this-1-trillion-war-machine.html

Image
Edited Date: 2016-02-16 11:57 am (UTC)

Date: 2016-02-16 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Вы имеете в виду Израиль?

Date: 2016-02-16 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] left-element.livejournal.com
Я имею в виду весь комплекс его взглядов на внешнюю политику, не сугубо Израиль. Он настоящий такой, кондовый правый эсдек, а то, что в США его называют социалистом и так или иначе ссутся кипятком — это многое говорит о положении всего американского государства на оси «правые-левые», а не об охуенной прогрессивности Сандерса. Дело не в Сандерсе, дело в том, что в США в целом вся политическая система правая настолько, что у них правый же эсдек свободно называется социалистом, и его никто, кроме местных коммуняк из мелких кружков, по этому поводу не одёргивает.

Date: 2016-02-16 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
В общем вы, конечно, правы (что в США вся шкала лево-право сдвинута настолько далеко вправо). Но мне интересна конкретика про Сандерса - в смысле, что именно в его внешней политике является "правым". Про Израиль я в курсе, а что еще?

Date: 2016-02-16 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] left-element.livejournal.com
Я по теме довольно давно читал, но помню, что внешнеполитические взгляды у него примерно такие же, как у Обамы, а для просто-эсдека это п-здец, а не взгляды. Венесуэлу ругал (https://www.jacobinmag.com/2015/09/chavez-venezuela-bolivarian-revolution-bernie/), помню точно.
Хотя чёрт знает, сейчас пошли такие эсдеки, что Китченер одобрил бы.
А так-то есть недавняя телега (http://rabkor.ru/columns/analysis/2016/02/04/how-the-sanders-campaign-undermines-revolution/) на сайте у Кагарлицкого, правда, там о его взглядах на внутреннюю политику.
Ну и с сайта самого Сандерса статейка (https://berniesanders.com/issues/war-and-peace/) имеется, где он вполне откровенен.
Edited Date: 2016-02-16 09:15 pm (UTC)

Date: 2016-02-16 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Ну, Венесуэлу вполне объективно есть за что ругать; если, конечно, вы не считаете, что гиперинфляция и отсутствие туалетной бумаги - это все происки США и мирового капитала.

Про статейку мне тоже несколько непонятно, что именно там правое. Вы имейте в виду, что я левый либерал, не эсдек, и уж точно не социалист, поэтому какие-то очевидные для вас вещи для меня таковыми могут не быть - но мне реально интересно (в т.ч. потому, что, как стороннику Сандерса, мне часто приходится просвещать знакомых мне американцев на тему разницы между "социализмом" Сандерса и социализмом всамделишним - и вот конкретно по вопросу внешней политики я не копенгаген).

Date: 2016-02-16 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] left-element.livejournal.com
Да нет, он не из-за гиперинфляции. Вы бы лучше всё-таки почитали по ссылкам. Сандерс назвал Чавеса диктатором, что очевидное враньё. Враньё это весьма характерно для американской внешней политики, и если Сандерс его ретранслирует, то какой же он в сраку социалист или даже чистый эсдек.
Для США самое левое, что можно сделать во внешней политике (и что вполне соответствовало бы сущности социал-демократии) — это политика изоляционизма. Правда, для её осуществления необходимы такие потрясения в американской экономике, что никто из высших буржуев не согласится: им выгоднее быть мировым жандармом и пупом Земли.
И да, продвигайте там у дремучих американцев правильную терминологию: называйте его в разговорах хотя бы социал-демократом. Хорошее дело сделаете.
Edited Date: 2016-02-16 09:44 pm (UTC)

Date: 2016-02-16 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] int19h.livejournal.com
Я так и делаю. Проблема в том, что сам Берни называет себя "демократическим социалистом".

Впрочем, для многих американцев это все вроде как сорта говна - у них аллергия на корень "социал" в принципе, а где он стоит, уже неважно. Справа есть рассуждения вроде того, что вот Берни - социалист (сам же сказал!), и Гитлер тоже (национал-)социалист, а значит, это один хрен. Типичный правый демотиватор - "голосуй за Берни, и будет сначала как в Венесуэле, а потом Холокост". Вот, почитайте комментарии к посту, в качестве наглядного примера:

https://www.facebook.com/dan.bongino/posts/1002021719890589

Объяснять про разницу между общественной собственностью на средства производства, и финансируемым с налогов на капиталистическую экономику велфэром, конечно, можно. Но воспринимает это все хорошо если один человек из десяти.

Впрочем, для тру-социалистов это все скорее хорошо - Берни популяризует сам термин "социализм" (по опросам, уже сейчас среди большинства людей до 35 в США, поддерживающих демократов, это слово имеет скорее позитивную окраску (http://www.alternet.org/poll-more-democrats-now-favor-socialism-capitalism)). А в долгосрочной перспективе вести пропаганду легче, когда тебя в принципе хотя бы слушают - если же на слово "социализм" сразу реакция "фрики и предатели", то и слушать не будут.

Кстати, по поводу того, что Чавез по факту был диктатором - я таки скорее согласен. Просто это была популистская диктатура, с поддержкой населения. Как и Путин, например.

Date: 2016-02-16 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] ext-1834289.livejournal.com (from livejournal.com)
Сандерс, собственно говоря, не социалист, а эсдек

Эсдеки, это сосал-демократы?)

Date: 2016-02-16 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Ну дык:

"В 1986−1987 годах стажировался в Пенсильванском университете (Филадельфия, США)."

Date: 2016-02-16 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] ext-1834289.livejournal.com (from livejournal.com)
Кстати, я послушал сегодня русского мелкого олигарха Ремчукова на "Эхе" - так его от Берни Сандерса аж прямо колотит, болезного.

Мнение какой-то иностранной журнашлюхи очень ценно для славных пиндошек, да) Как-то наивно выглядит сей ремчуков.

Date: 2016-02-16 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] skeptik2017.livejournal.com
Ремчукову не плохо, ему хорошо. У него есть бабло. Чего не скажешь о 80% населения нашей нищей страны.

Date: 2016-02-16 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] pravdorub-russ.livejournal.com
Глава Уралвагонзавода закатил банкет на 10 млн рублей

Руководитель госкорпорации не стал отказываться от празднования юбилея, несмотря на кризис и сокращение своих сотрудников

Image

Глава госкорпорации Уралвагонзавод Олег Сиенко с размахом отпраздновал своё 50-летие. Банкет на 400 человек прошёл в минувшую субботу в большом зале торгового центра «Европейский». Сиенко и его гостям не мешало весело отплясывать под песни популярных исполнителей и наслаждаться деликатесами то, что рабочие Уралвагонзавода, выпускающие знаменитые «Арматы» и танки Т-90, выступают против массовых сокращений и задержек зарплаты, а банки и поставщики через суд пытаются взыскать с госпредприятия миллиардные долги.
http://lifenews.ru/news/185366#_=_

____________________
Отстоял свою стабильность!

Date: 2016-02-16 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] ludmila-2015.livejournal.com
А того, известного рабочего Уралвагонзавода сократили или на банкет пригласили?

Date: 2016-02-16 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] pravdorub-russ.livejournal.com
Это какого? Начальника цеха обращавшегося к Путину?
Так его полпредом на Урале Путин еще в мае 2012-го назначил: http://www.gazeta.ru/politics/2012/05/18_a_4593069.shtml

Date: 2016-02-16 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ludmila-2015.livejournal.com
Спасибо. Я не знала. Значит, пригласили на банкет. Даже если и не прямом смысле.

Date: 2016-02-16 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] dabat-3.livejournal.com
По хорошему всех журнашлюх-предателей 1991 г., вроде этого Ремчукова, нужно ликвидировать как пособников алкаша и преступника Ельцина. "Олигархов" всяких. Иначе так и будем плавать в болоте.

Миллион предателей уничтожить и раскулачить и заживем.
Edited Date: 2016-02-16 10:25 am (UTC)

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 06:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios