kommari: (Default)
[personal profile] kommari
Честно говоря, мне эта история с доктором наук-власовцем не совсем ясна.

Если отказывать в научной ценности его диссеру только на основании его политических взглядов (для меня мерзких) - то кто гарантирует, что завтра не откажут историку левых или просоветских убеждений (это не всегда совпадает).

Как бы не было грустно, но критерием тут, наверное, может быть только то, является ли диссер действительно неким вкладом в историческую науку или нет.

Интересно мнение историков (знаю, что некоторые иногда меня читают).

Вообще же реабилитация Власова и власовщины вполне ожидаема - в России многое развивается по украинскому сценарию. Думаю, что мы еще такие попытки увидим, и именно со стороны либералов.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2016-03-04 03:59 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вот только вопрос -
что такое "действительно некий вклад в историческую науку"?

Date: 2016-03-04 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Согласен. Но ведь как-то ученые советы определяют это - в том числе в гуманитарных науках (для меня загадка - как они это делают).

Date: 2016-03-04 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rrips.livejournal.com
" является ли диссер действительно неким вкладом в историческую науку или нет"

а что такое историческая наука вообще?

она ведь не математика, где дважды два четыре, и не физика, где закон ома - вот то есть взял и доказал. и теоретически, и практически

какая ещё там историческая наука? где она существует? в мозгу отдельно взятого историка? как например и шизофрения

не стоит аппелировать к исторической науке. ибо она фикция по определению. ибо любой даже факт она способна интерпретировать как угодно

она не наука. она скорее литература. с той лишь разницей, что история - это литература пропагандистов

Date: 2016-03-04 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] basiliobasilid.livejournal.com
В дисере есть обязательный раздел: "положения, выносимые на защиту". Сумел обосновать их - молодец. Еще есть требования к новизне исследования. Следование этим критериям, впрочем, не исключает возможности защиты бредовой писанины. Что касается этого случая, такой оппонент автора, как юзер labas, дает высокую оценку научной ценности работы, безотносительно к идеологическим пристрастиям автора.

Date: 2016-03-04 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Он писал об этом диссере? Надо посмотреть.

Date: 2016-03-04 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Тем не менее во всем мире степени по историческим дисциплинам присуждаются.

Date: 2016-03-04 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com
Ну, человек составил списки участников антисоветской организации, собрал показания свидетелей, улики, оценил вклад в работу каждого персонажа.

Я считаю, что это не только достойный вклад в науку, но и безценная помощь работникам ЧК.

Date: 2016-03-04 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rrips.livejournal.com
вот как бы объяснить корректно, что во всё мире степени по историческим дисциплинам присуждаются - не есть показатель)

вы же умный человек, вы знаете это не, то чтобы не хуже, а лучше многих!

зачем же ссылаться на это?

тут надо бы говорить о порочности отсылок к присуждению степеней, которые акцептируются в мире. тем более, что и мир тот не мир в целом. это мир, подпитанный баксом

Date: 2016-03-04 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] coyoteodin.livejournal.com
саму работу не читал - так что по ней конкретно сказать ничего не могу

как историк же скажу - в любой исторический период есть темы, на которые многие крайне болезненно реагируют - но, тем не менее - изучать их нужно, причем изучать с нейтральной, неангажированной позиции

PS а вот к насаждаемой Кремлем государственной власовщине я отношусь резко отрицательно

Date: 2016-03-04 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/modo_/
Вопрос, по сути, в том, какие новые документальные либо прочие факты и свидетельства человек вносит в научный оборот. Интерпретации редко когда являются весомым вкладом (иногда - являются, но иииизредко).

Нарыл чего хорошего - молодец вне зависимости от того, зачем нарыл.

Date: 2016-03-04 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] rrips.livejournal.com
я может что-то пропустил

но откуда следует, что кремль насаждает власовщину?

Date: 2016-03-04 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com
Диссертацию можно скачать (http://www.spbiiran.nw.ru/wp-content/uploads/2015/10/%D0%94%D0%98%D0%A1%D0%A1%D0%95%D0%A0%D0%A2%D0%90%D0%A6%D0%98%D0%AF-%D0%90%D0%9B%D0%95%D0%9A%D0%A1%D0%90%D0%9D%D0%94%D0%A0%D0%9E%D0%92%D0%90.pdf) и прочитать (если не лень; мне лично пока что лень).

Игорь Петров хвалил (хотя в оценках и несогласен):
http://labas.livejournal.com/1138227.html

Date: 2016-03-04 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com
"Ну, это на глаз" (с) "Кин-дза-дза".

Date: 2016-03-04 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] tutta tamm (from livejournal.com)
Цель диссертационного исследования заключается в установлении численности, поименного состава, профессиональных и социальных характеристик генералитета и офицерских кадров ВС КОНР, а также мотивации их поведения.

Теоретическая значимость работы заключается в возможности использовать её положения и материалы при исследовании поведенческих практик во время международных конфликтов, для социально-психологического изучения феномена поведения военнопленных, анализа
отношений общества и власти. Данные и выводы диссертации способствуют теоретическому осмыслению таких явлений, как взаимодействие военнослужащего и государства в условиях войны. Изучение генералитета и офицерских кадров войск КОНР служит основой для обобщенного конструирования моделей поведения граждан в тоталитарном государстве, вступившем в продолжительную кровопролитную войну. Выводы диссертации могут быть востребованы при поиске средств и методов общественной консолидации.

Практическая значимость диссертационного исследования заключается, прежде всего, в том, что полученные результаты можно использовать в разработке государственной политики, долженствующей предупреждать использование противником военнопленных в своих целях,
Edited Date: 2016-03-04 06:00 pm (UTC)

Date: 2016-03-04 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] 19092015.livejournal.com
Убеждён, что история наукой не является.
Подобно философии это "особый вид человеческой деятельности", не более.

Date: 2016-03-04 06:10 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Думаю, что мы еще такие попытки увидим, и именно со стороны либералов".
Вообще-то, такой сверхлибералистый либерал, "отец либеральной церкви", как Гаврила Харитонович Попов на этом поле уже неслабо отметился несколько лет назад.
Гораздо любопытнее (и гораздо омерзительнее) будет блокировка по данному вопросу прожженых либерастов типа митрофановым с гозманом - поцреотов розлива РКМП, на которых печати ставить негде, типа никитмихалкова с о. смирновым - плюс лиц, болтающегося как нечто в прорубе, но всегда на поверхности, типа жириновского. Под чутким и мудрым руководством сами знаете кого. Ибо и те, и другие, и третьи и, самое главное, четвертые по сути четверть века назад поступили как самые обыкновенные власовцы.

Date: 2016-03-04 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] zamorski.livejournal.com
**Вообще же реабилитация Власова и власовщины вполне ожидаема - в России многое развивается по украинскому сценарию. Думаю, что мы еще такие попытки увидим, и именно со стороны либералов.**

Для этого Россия еще не созрела. Как и Украина во времена первого майдана еще не созрела для бандеровщины. Но как знать что будет лет через десять-двадцать. Правда если судить по небратьям ничего высокоинтеллектуального ожидать не приходится. Будет что-то типа "коммуняку на гиляку" и "Сталин - х**ло".

Date: 2016-03-04 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] emersonem.livejournal.com
"реабилитация Власова"...ну да, оправдать, после чего сделать национальным героем,- это то, чего очень хотят все эти гозманы да гельманы...

Date: 2016-03-04 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrych.livejournal.com
Я не историк, не считаю историю наукой. Поэтому и не признаю за ней научной ценности, не подпадает она под критерии научности аж нигде и аж никак. Как и теория эволюции, как и теория Маркса. Это просто описалово из окна под настроение пишущего.

Всегда были режимы и оппозиция этим режимам. Это инстинкт человека, лидировать и соперничать. Какие уж тут "исследования"

А власовщина- это наш бренд. Быть обласканным режимом и потом этот режим хаять на всех углах - даже как-то круто стало......

Date: 2016-03-04 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] babs71.livejournal.com
Оппонентом у него Ломагин, так что таки наука.

Date: 2016-03-04 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] grigivanov.livejournal.com
Ещё как: http://labas.livejournal.com/1138227.htm (http://labas.livejournal.com/1138227.htm)

Date: 2016-03-04 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] grigivanov.livejournal.com
очередной наброс гыгы

Date: 2016-03-04 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] grigivanov.livejournal.com
О, вспомнил: http://scepsis.net/library/id_3447.html (http://scepsis.net/library/id_3447.html)

Date: 2016-03-04 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Выпускник физфака? Когда я слышу про "истории не существует" меня всегда заботит вопрос - а утверждающий это может, думает, что и филологии с юриспруденцией, надо полагать, не существует? Они ведь вообще имеют дело с нематериальными объектами, с символами, историк хотя бы древний меч пощупать может?

Date: 2016-03-04 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования. Те теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества[1].

Как сие противоречит функциям истории?
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 78 91011
12131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 02:56 am
Powered by Dreamwidth Studios